Регулятор для паяльника типа HAKKO T12

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
andy077
Встал на лапы
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Вт май 12, 2015 18:30:30
Откуда: Северодвинск

Регулятор для паяльника типа HAKKO T12

Сообщение andy077 »

Собственно, на основе аналоговой китайской схемы
Изображение
набросал свою. Еще проще. :)
Изображение
R100 и C100 - это собственно жало паяльника. Конденсатор прикошачен для симуляции.
Светодиоды для красоты лепить самостоятельно... :)
Напряжение - 20-24В
Транзистор - любой Р-канальный на 30В и 5А
Микросхема - сдвоенный компаратор с ОК выходом.
R1 и RV1 подбирать по напряжению термопары и диапазону регулирования.

Покритикуйте, плиз... :)
andy077
Встал на лапы
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Вт май 12, 2015 18:30:30
Откуда: Северодвинск

Re: Регулятор для паяльника типа HAKKO T12

Сообщение andy077 »

А, еще немножко подумавши, нарисовал и вариант с N-канальным транзистором, которых на любой мамке хоть хвостом заметай... ;)

Изображение

Вместо компаратора можно, в принципе, и операционник поставить, как у китайцев. Тогда ваще получается паяльная станция из подножного материала...
(ну, если не считать источник питания на 24 вольта... ;) )

А если R1, R2, RV1 застабилизировать какой-нибудь 431-й, то можно и нестабилизированный блок питания ставить, типа транс с мостом и кондером...
sfs_don
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт май 05, 2015 17:46:07
Откуда: Донецк

Re: Регулятор для паяльника типа HAKKO T12

Сообщение sfs_don »

Ну критиковать вроде нечего :) китайский регулятор работает и Ваш вариант тоже вроде должен.
Вариант с n-канальником тоже интересен, если бы чуть раньше не собрал китайскую схему - обязательно попробовал бы эту..а так может кто другой поэкспериментирует.

Но стабилизировать питание резисторной цепочки ИМХО надо по-любому. Доп.затраты копеечные, но зато сразу снимаются вопросы по нестабильности или просто изменению напряжения используемого ИП. Китайский регулятор от 12 до 24 В прекрасно работает, например, без изменения настройки.

А может тогда уже и питание компараторов/ОУ тоже застабилизировать как у китайцев. Хуже не будет..

Ну и еще из практического опыта повторения китайской схемы - диод D1 целесообразно зашунтировать конденсатором 5-10 нФ
andy077
Встал на лапы
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Вт май 12, 2015 18:30:30
Откуда: Северодвинск

Re: Регулятор для паяльника типа HAKKO T12

Сообщение andy077 »

Ну, наконец-то, собрал. Вобщем-то, всё в корпус упиралось. Ну, нашел подходящую коробочку. Работает. По первой схеме. Переменник 10 ком, нижнее плечо 8.2 Ом, верхнее 27 КОм. (это все на 24 входящих вольта стабилизированных) Термопарой переменник проградуировал. Но, как тут кто - то говорил, абсолютная температура никому не нужна. Важна комфортность пайки. А повернуть колёсико на чуть-чуть гораздо проще, чем на кнопочки жать...
Аватара пользователя
митхун
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 13:23:52

Re: Регулятор для паяльника типа HAKKO T12

Сообщение митхун »

парни а по первой картинке есть печатная плата?
mr_gard
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 06:24:25
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Регулятор для паяльника типа HAKKO T12

Сообщение mr_gard »

По самой первой, которая "оригинальная китайская" - так у китайцев есть и платы, и готовые регуляторы.
http://world.taobao.com/item/2001252356 ... 317209.0.0
Могу такую плату сунуть под сканер, если кому интересно.
mr_gard
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 06:24:25
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Регулятор для паяльника типа HAKKO T12

Сообщение mr_gard »

митхун писал(а):парни а по первой картинке есть печатная плата?

Почти оно - http://cxem.net/master/87.php

P.S. Попробовал китайский контроллер в работе - больше 50% мощности паяльника с ним использовать не удастся.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43767
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Регулятор для паяльника типа HAKKO T12

Сообщение АлександрЛ »

Извиняюсь за идиотский вопрос- это что, нагреватель этого "картриджа Т12" является одновременно и термодатчиком?

В каком- то древнем "Радио" тоже была схема стабилизации температуры, в которой датчиком был нагреватель.. :dont_know:
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Регулятор для паяльника типа HAKKO T12

Сообщение hybroid »

Нет. Последовательно с нагревателем включена термопара, запрессованная в жало.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43767
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Регулятор для паяльника типа HAKKO T12

Сообщение АлександрЛ »

Хм... :dont_know: А как эта термопара относится к тому, что через неё течёт ток в 2 ампера? :dont_know:
sfs_don
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт май 05, 2015 17:46:07
Откуда: Донецк

Re: Регулятор для паяльника типа HAKKO T12

Сообщение sfs_don »

mr_gard писал(а):
P.S. Попробовал китайский контроллер в работе - больше 50% мощности паяльника с ним использовать не удастся.


А надо? Им же не кастрюли паять. Не того класса паяльник.
У меня для жала 2.4 регулятор стоит практически на нижнем пределе. Понятно, что для более массивных придется подкрутить, но запас серьезный.
Впрочем и утверждение прям про 50% тоже слишком категоричное по-моему. По крайней мере в начальный момент нагрева длительность импульса ШИМа процентов 80 как минимум.
andy077
Встал на лапы
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Вт май 12, 2015 18:30:30
Откуда: Северодвинск

Re: Регулятор для паяльника типа HAKKO T12

Сообщение andy077 »

Длительность импульса нагрева всегда одинакова, а вот минимальная пауза в этом типе жал определяется исключительно инерционностью термопары. Поскольку через нее в импульсе течет нехилый ток и разогревает. Покаа она еще остынет до температуры жала. :) Так что минимальную скважность можно регулировать, увеличивая длину импульса нагрева параметрами RC-цепочки. Но, как правильно сказал sfs_don, оно никому не надо. Поскольку снять 70 ватт тепла с такого жала сильно проблематично. У меня лично при пайке чего угодно даже толстым жалом типа DL-52 импульс нагрева проходит не чаще, чем раз в полсекунды.
mr_gard
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 06:24:25
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Регулятор для паяльника типа HAKKO T12

Сообщение mr_gard »

sfs_don писал(а):
mr_gard писал(а):
P.S. Попробовал китайский контроллер в работе - больше 50% мощности паяльника с ним использовать не удастся.


А надо? Им же не кастрюли паять. Не того класса паяльник.


Еще спроси, зачем у Ersa i-con 100 с лишним Вт нагреватель, хотя кастрюли ей не паяют обычно :))
1) Для скорости нагрева
2) Для нормальной стабилизации температуры при работе, например, с полигонами

А мудрить чего-то, чтобы с Т12 40-50 Вт снимать - нафиг не надо. Для этого есть 900-я серия, комплектухи для которой везде валом и стОит копейки.
sfs_don
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт май 05, 2015 17:46:07
Откуда: Донецк

Re: Регулятор для паяльника типа HAKKO T12

Сообщение sfs_don »

mr_gard писал(а):
Еще спроси, зачем у Ersa i-con 100 с лишним Вт нагреватель, хотя кастрюли ей не паяют обычно :))
1) Для скорости нагрева
2) Для нормальной стабилизации температуры при работе, например, с полигонами

А мудрить чего-то, чтобы с Т12 40-50 Вт снимать - нафиг не надо. Для этого есть 900-я серия, комплектухи для которой везде валом и стОит копейки.


1. Разогревается секунд за 10.
2. Со стабилизацией сложнее. В том смысле что исследований не проводил, величину перерегулирования, статические и динамические ошибки не измерял. Но мне паять вполне комфортно. Для тех задач, для которых я брал это жало.


"Мудрить"? :)
Ну не вопрос, кто не хочет "мудрить" со схемкой на двух ОУ и одном транзисторе паяет цифровую станцию с пидрегулятором и снимает 60 Вт вместо 50 с разогревом за 8 сек вместо 10. Можно также фаззи-регулирование прикрутить или регулятор на основе нейронных сетей забабахать, тогда 65 можно будет выжать наверное и разогрев за 7 сек. :)

PS. Я отнюдь не отрицаю достоинств цифровых паяльных станций. Но каждый выбирает решение в соответствии со стоящими задачами и допустимыми для их решения расходами. Выше, по Вашей же ссылке, человек вообще паяльник из мусора считай слепил и ничего, вполне себе удобный вариант получился. Аналоговый регулятор, ИМХО, из той же серии.
andy077
Встал на лапы
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Вт май 12, 2015 18:30:30
Откуда: Северодвинск

Re: Регулятор для паяльника типа HAKKO T12

Сообщение andy077 »

Ни одна, даже сферическая в вакууме паяльная станция, которая держит температуру на термодатчике с точностью 0.0001 градуса без провалов, не решает проблему примерзания жала к полигону. Ибо между термодатчиком и точкой примерзания имеется совершенно не нулевое тепловое сопротивление. И температура на нем падает в любом случае. Решение тут - увеличивать теплоемкость и теплопроводность жала, либо тупо поднимать температуру на термодатчике. Проще всего поднять температуру крутяшкой аналогового регулятора :)
dandan
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 12:40:17

Re: Регулятор для паяльника типа HAKKO T12

Сообщение dandan »

А есть видео где четко видна температура жала на кончике и температура которую выдает термопара? Многие говорят про 9 секунд показывая табло цифровой станции на Т12.
mr_gard
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 06:24:25
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Регулятор для паяльника типа HAKKO T12

Сообщение mr_gard »

darkly писал(а):Но во время разогрева у меня заполнение на много выше 50%, в понедельник вторник попробую на работе осциллографом точно посмотреть и выложу осциллограммы. Но насколько помню там заполнение во время нагрева более 90%.

Вот это интересно будет. И указать схему, по которой собран девайс, и напряжение питания.
P.S. Я, к сожалению, не зафиксировал, что у меня на осциллографе творилось. Если удастся - повторю с фиксацией. Да, вспомнил - запитывал от 12 Вольт, но по идее, там от этого только амплитуда зависит.
mr_gard
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 06:24:25
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Регулятор для паяльника типа HAKKO T12

Сообщение mr_gard »

Итак, регулятор http://world.taobao.com/item/3978301994 ... 317209.0.0
Блок питания 12В, 5А (другого под рукой не оказалось).
Разогрев от комнатной температуры.
Вложения
1 - начало разогрева.jpg
(88.51 КБ) 3037 скачиваний
2 - подогрелся.jpg
(96.07 КБ) 2637 скачиваний
3 - еще больше подогрелся.jpg
(96.11 КБ) 2470 скачиваний
andy077
Встал на лапы
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Вт май 12, 2015 18:30:30
Откуда: Северодвинск

Re: Регулятор для паяльника типа HAKKO T12

Сообщение andy077 »

Неплохо бы масштаб по времени указать. А так - похоже, что конденсатор меньше, чем надо, на порядок. Ну, или резистор :)
mr_gard
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 06:24:25
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Re: Регулятор для паяльника типа HAKKO T12

Сообщение mr_gard »

5 ms/дел , если точно помню
P.S. Надо походу брать лупу и тестер и разглядывать китайский экземпляр.
P.P.S. Только сейчас сообразил, что darkly - автор статьи на "Паяльнике" :)
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»