Часы Электроника 11-06; проблема с индикатором

Ремонт бытовой техники. Микроволновки, грили, холодильники, стиральные машины и прочая.
Ответить
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 14:11:37
Откуда: Default City

Сообщение leon76 »

Добрый день,

Часы идут, но на последней цифре постоянно засвечиваются лишние сегменты, фото ниже.

Электролит C6 100мкф на питании конечно высох, заменил, проблему это не решило.
Диоды-транзисторы вроде целые. Куда дальше копать?

Спасибо!


Изображение

Схема здесь

https://www.dropbox.com/s/uhf7uglrvm9hp ... 5.tif?dl=0
https://www.dropbox.com/s/6d5otew2ja5vo ... 6.tif?dl=0
Последний раз редактировалось leon76 Сб июн 20, 2015 14:25:52, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Цепь сетки этого разряда проверьте, возможно, там все время висит плюс питания. Даже на фото разряд вроде как ярче светится.
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 14:11:37
Откуда: Default City

Сообщение leon76 »

Martin76 писал(а):Цепь сетки этого разряда проверьте, возможно, там все время висит плюс питания. Даже на фото разряд вроде как ярче светится.
На нем действительно все время -5V , но цепь дальше идет напрямую в камень...
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44274
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

А, это у часов на таком наборе- "любимая болячка" такая, тем более, что в этих часах вообще всё "кверху жопой" сделано- "земля" это положительное (анодное) напряжение.. Малейшая утечка по плате- и вот вам и подсвеченные сегменты.. Да и сам индикатор- как я уже убедился- гуано полное- наверное, единственный из крупных индикаторов, который выгорает со страшной силой.. - недавно отрылись у меня часы- конструктор (которые я когда- то собирал) - Старт 7231 и Старт 7176, вспомнил про чей- то старый совет - подключить сетки и аноды индикатора к минусу питания- для "сохранности" индикатора, и борьбе с паразитной подсветки.. Просто роверил индикатор на "светимость"- и обнаружил, что аноды настолько выгорели, что, даже при питании от лабораторного БП, от которого другие ВЛИ светились "на ура", этот светился плохо..

зы.. тщательно промойте плату от остатков флюса и прочей грязи/пыли, и попробуйте подключить сетки индикатора к минусу питания (к минусу конденсатора С6) через резисторы, ну, допустим, 100 кОм.

В сети можно поискать информацию о доработках вот тех радиоконструкторов, что я перечислил- они сделаны на основе той же микросхемы и индикатора- там что- то было по поводу борьбы с паразитной подсветкой.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Все таки впечатление, что нет управления по сетке этого разряда, такое может быть из за пробоя ключа в микросхеме, из за обрыва сетки от вывода в индикаторе. Еще может быть замыкание сетки с нитью накала.
Измерьте напряжения на всех сетках индикатора относительно например плюса питания или относительно нити накала - катода( крайние выводы, любой).
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 14:11:37
Откуда: Default City

Сообщение leon76 »

То что эти часы не есть произведение высокой инженерной мысли и качественного производства понятно :)

Но я подозреваю что они когда-то работали нормально, поэтому хотелось бы восстановить индикацию не сильно при этом заморачиваясь.

Пока у меня подозрение что погорел выход на камне, который на проблемную сетку идет, и менять его придется целиком...


PS подключить сетку к минусу C6 конечно попробую, отпишусь чуть позже.
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 14:11:37
Откуда: Default City

Сообщение leon76 »

Martin76 писал(а): Измерьте напряжения на всех сетках индикатора относительно например плюса питания или относительно нити накала - катода( крайние выводы, любой).
На всех сетках кроме проблемной 2.5-2.6V, на проблемной -12V
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44274
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Если есть осциллограф, то можно посмотреть сигналы на сетках и анодах - сразу станет всё понятно..
Если смотреть "от земли"- (от ПЛЮСА конденсатора С6) - то размах сигнала на сетках должен быть до - 27 вольт..
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 14:11:37
Откуда: Default City

Сообщение leon76 »

АлександрЛ писал(а):Если есть осциллограф..
Чего нет, того нет :)

Относительно плюса С6 на проблемной сетке -5V, на нормальной -20V

PS подключение сетки через резистор тоже ничего не дало...
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

А если омметром померять без питания сопротивление между плюсом и сетками и между нитью накала и сетками?
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 14:11:37
Откуда: Default City

Сообщение leon76 »

Martin76 писал(а): между нитью накала и сетками?
Между накалом и сетками проводимости нет, индикатор вроде целый?
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44274
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

А если проблемную сетку просто отключить? А ещё лучше- поменять местами с нормальной.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 14:11:37
Откуда: Default City

Сообщение leon76 »

АлександрЛ писал(а): А ещё лучше- поменять местами с нормальной.
Если индикатор цел, а он скорее всего цел, то проблема переключится на новую сетку :) судя по схеме, сетка включена напрямую в камень, "по пути" на ней висят только кнопки, но я их уже отключал полностью, без результата...
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44274
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Ну, вот тогда этим и выяснится- что балдит- "камень" или "лампа"..
Если лампа- то выкидывайте её, и собирайте - либо на такой- же новой, либо можно собрать на отдельных лампах (если в корпус влезет), если камень- то ищите такой же, или можно собрать на 176ие18-ие13-ид3 схему часов с ОДНИМ будильником в том же корпусе. Функций, конечно, поменьше, но время показывать будет.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 14:11:37
Откуда: Default City

Сообщение leon76 »

Попробую, но уже склоняюсь что это отгорел порт на камне.

Камни такие вроде еще есть в чип-дипе, махнуть его не сильно сложно будет.

PS PCB и монтаж в часах конечно полный треш, после таких картинок любая китайчатина выглядит люксовым продуктом!:)
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44274
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

145ИК1901 в ЧипДипе "под заказ"
http://www.chipdip.ru/product/kr145ik1901/
В Дельта- электронике есть..
Изображение
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 14:11:37
Откуда: Default City

Сообщение leon76 »

У дельты насколько я помню нужно предоплату делать, иначе они не везут, имхо не очень удобно...
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44274
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

leon76 писал(а):У дельты насколько я помню нужно предоплату делать, иначе они не везут, .
"не везут" КУДА?
Я в Дельте покупал - оплачивал при получении. То, что у них "есть в наличии"- это то, что у них действительно есть..
Единственно, там может быть какое- то ограничение в сумме "снизу".
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 14:11:37
Откуда: Default City

Сообщение leon76 »

Не везут со своего склада в точку выдачи, насколько я помню конечно. У них на таганке магазин или офис?
На сайте я что-то так и не нашел внятной инфы о минимальной сумме заказа, оплате и получению...
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44274
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

leon76 писал(а): У них на таганке магазин или офис? .
Хм.. Они что, очередной раз переехали, что ли? Это уже ТРЕТИЙ адрес, по этому адресу я ещё не ездил.. Они сидели на Марксистской улице- примерно посередине между "Маркистской" и "Пролетарской" - на третьем, что- ли, этаже- у них там и склад в подвале был- там было не всё, но кое- что можно было купить.. Потом на Вороннцовской, недалеко от "Пролетарской", на седьмом этаже, теперь здесь... :dont_know:
Вообще- туда можно просто дозвониться- и спросить...

Я у них заказывал- с "оплатой при получении"- нормально.. :dont_know:
Если не у них- тогда в митьки..
Ответить

Вернуться в «Не стирает, не готовит»