Низкочастотный гул (фонит) в микрофонном предусилителе

[P@S@f]

Не пинайте сильно, если не туда пишу, но у меня такая проблема:

Есть микрофонный предусилитель с интерфейсом USB, питание у него 9V AC (9в переменное), БП выносной китайский, заземлением в нём и не пахнет.
При подключении динамических микрофонов (другими не располагаю) к XLR входу - на выходе равномерный гул. Если отключить микрофон - тишина.



Если снимать сигнал не с USB, а с выхода на наушники (там такой имеется) - та же песня.
Если подключать микрофоны не к XLR, а в линейные входы (TRS) или вход для инструмента (гитары) - то гула на выходе нет, но сигнал очень тихий.

Фантомное питание на XLR не отключается и подается автоматически.

Фильтрами питания/ИБП не располагаю.

Подскажите, проблема в сети 220в? И если да, какие пути решения? Разбирать БП или сам предусилитель?

[sergeisams]

Фантомное питание на XLR не отключается и подается автоматически.

Для начала почитать, что такое "фантомное питание" и для каких микрофонов оно предназначено.

[Vladlog]

И, если микрофон динамический, до он должен быть подключен к выводам 2 и 3 XLR-разъема, а экран остаться на выводе 1. Если внутри микрофона экран соединен с одим из выводов микрофона, надо эту связь разорвать.

[kentgaryk]

Есть микрофонный предусилитель с интерфейсом USB, питание у него 9V AC (9в переменное), БП выносной китайский, заземлением в нём и не пахнет

Что то кроется в этой фразе непонятное!!! Если USB, зачем еще чем то питать раз и так 5В подается? Что мало микрофонному то усилителю? Что за адаптер такой на 9В ПЕРЕМЕННЫХ? Трансформатор там что ли чугунный на 50Гц...хорошая вещь - дайте два! Каким заземлением должно пахнуть в китайском (американском, немецком, совейском) адаптере?

ИМХО ТСу стоит поподробнее объяснить что у него там за девайсы и для чего предназначены, фантомное питание вроде как 42В стандарт, откуда оно там берется?

[Phlanger]

Если вам что-то непонятно - прочтите какую-нибудь книгу. Писать в этих ваших эньтюртьнетах всякий паранойный бред при этом вовсе не обязательно.
=============
Динамическому микрофону фантом не нужен, но если будет, то никто не умрёт. Но при этом надо его подключать правильно, а не как всегда, и следить за наличием изоляции концов обмотки от всего остального.
Дальше берём и читаем, кто такой XLR, медленно и печально расковыриваем разъём от нашего микрофона...

Если совсем никак и обезьяны опять сэкономили 5 центов, т.е. сигнальный кобель несимметричный и один конец обмотки уже на земле - запихиваем внутрь XLR разъёма чюдатворнай каньдюцятир на 20 мкФ 63 Вольта. Плюсом, естессно, "ко входу" и минусом "к микрофону".

[kentgaryk]

Phlanger Че в бане плохо парили? Сходи еще попарься, одно и тож гонишь скучно уже

[Phlanger]

очередному поцыэнту не с кем поапщятцо?
в спортлото... уже писали?

[P@S@f]

Ну если нужны подробности - это вокальный процессор DigiTech VX400 в котором заодно и микрофонный предусилитель + usb интерфейс встроен.
Где-то на их форумах читал, что были проблемы с конденсаторными микрофонами т.к. фантомное питание НЕ подавалось (а оно должно автоматически определять тип микрофона и отключаться/включаться в зависимости от типа), в первом посте я имел в виду что вручную отключить фантомного питания возможности нет.
Есть настройка в эффектах - моделирование микрофона, можно выбрать в нем вручную тип источника (динамический/ конденсаторный) при повороте ручки слышно на выходе эдакое переключение (щелчком назвать трудно, похоже на нажатие клавиши) но гул при этом остается.

[kentgaryk]

Оба на! И что эта сложная довольно таки приблуда питается переменкой 9В? Что там за адаптер то???

[Albert_V]

Обычно, в такой технике так и делается.
С переменного 9V электролитами с диодами проще и дешевле получить фантомное питание (умножением) и, если требуется, двухполярное питание.
----
P@S@f, начните, всё-таки, как уже говорили с проверки распайки микрофонного кабеля.

[kentgaryk]

Тогда возможно дело в кабеле конечно. Но если кабель не поможет возможно плохо фильтруется питание в самом приборе, особенно если там умножитель. Блок питания состоящий по ходу из одного трансформатора трогать бесполезно, а если фантомное питание не требуется для применяемого микрофона возможно стоит его отключить физически внутри прибора, но это надо лезть в него и разбираться.
Стоит поэкспериментировать с разными микрофонами.

И самое душевное!!! Вилку в розетке перевернуть пробовали? Иногда это дает потрясающий результат...но увы не всегда.

[P@S@f]

Микрофонный кабель паял сам, все выводы отдельно, 1 - оплетка, 2 +, 3 -. Внутри микрофонов они разделены - проверял омметром - бесконечность.

[Albert_V]

Тогда первая проверка:
Замкните между собой два сигнальных провода на стороне микрофона (если возможно, отключив капсуль микрофона).
Фон остаётся?
----
P.S.
Какой у вас микрофон?
/мне один раз попалась китайская подделка под SM58, у которого неправильно был распаян XLR (внутри микрофона)/
------
P.P.S.
Фон по какому уровню?
За 0dB примите максимальный сигнал на выходе, отключите компрессор и прочие обработки сигнала.

[P@S@f]

Микрофоны - из комплектов к DVD, один HPC, второй Elenberg MA-210. На них есть переключатели - вкл/выкл. В положении выкл - замыкаются контакты 1 и 2 XLR.

Если отпаять капсюль микрофона и переключатель в положении вкл - фона нет, если переключатель в положении выкл - фон возвращается. Померял вольтметром сам XLR - там 14в. И они подаются на оба сигнальных провода (1 - минус, 2 и 3 - плюс).
Сопротивление самого капсюля - 300ом.

Фон сам по себе очень громкий, около -5 дб.

Если подключать к линейному входу - всё нормально, шумов посторонних нет, но сам сигнал очень тихий (-50дб).

[-serg-]

Караоке микрофоны от китайских DVD, бездарные имитации (внешний вид, разъёмы, провода) прикладных изделий, имеющие шуточное назначение.
(Пьяный вокал в подгулявшей компании, лишённой дарований к исполнению).
По конструкции - капсюль динамического микрофона и проводок (всё скверного качества).
Для прикладного использования необходимо собрать усилитель для динамического микрофона.
Хорошим вариантом было бы найти приличный капсюль (можно электретный) и собрать подходящую схему, в полой рукоятке свободного места довольно.

[kentgaryk]

По конструкции - капсюль динамического микрофона и проводок (всё скверного качества).

По характеристикам микрофоны для караоке конечно полное гуано! Но фонить то они все равно не должны

[Albert_V]

P@S@f, Внимательно посмотрите: Случайно, один из выводов катушки капсуля не соединен ли с корпусом капсуля или с каким либо "экраном"?
Микрофоны для караоке изначально не рассчитаны на подключение по симметрии.
----
Если есть возможность - купите нормальный микрофон.
К примеру, тот же Shure SM58 (цена в районе 10т.р.).
Только не китай за 3т.р.!!!!!
Если подешевле - можно выбрать не самые плохие от AUDIO-TECHNICA (к примеру, AUDIO-TECHNICA PRO 31).
----
P.S.
Если есть возможность раздобыть старый МКЭ-9 - можно из него попробовать что-то сделать.
С неубитой мембраной мне не попадались, но в них ставили симметрирующий трансформатор.

[-serg-]

Я так понимаю что P@S@f, пытается запустить пассивный динамический микрофон, с каким-то внешним USB гаджетом (звуковая карта свисток?), предназначенным скорее всего для электретного микрофона с фантомным питанием.
Хотя мне кажется нужно сосредоточить усилия на схеме (усилителе) согласования динамического микрофона с линейным входом.

[Albert_V]

Я так понимаю что P@S@f, пытается запустить пассивный динамический микрофон, с каким-то внешним USB гаджетом (звуковая карта свисток?)...

Ни фига себе "свисток"


http://digitech.com/en/products/vx400

[-serg-]

это вокальный процессор DigiTech VX400

- всё увидел.
Так какого дьявола в него тыкать погремушкой от Elenbergа.
Albert_V совершенно точно сформулировал задачу момента, в плане приобретения подобающего микрофона.