Смеситель на 134КГц

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 17:20:22
Откуда: г.Ростов-на-Дону/г.Таганрог/г.Геленджик

Сообщение КАШАК »

Доброго всем дня :)
Есть необходимость сделать смеситель на 134КГц для выделения АМ с частотой 4КГц. Попытался сделать кольцевой смеситель. В качестве трансформаторов взял готовые от Minicircuits T2.5-6T а в качестве кольца из диодов сборку HSMS2829. Схема вот такая:
Изображение
Сигналы подаю с двух генераторов (Г4-218/1 и Agilent E8257C. Выход у них 50 Ом волнового). На анализаторе спектра в принципе кое как видно модуляцию даже 0,1% на удвоенной частоте (полоса у него от 9КГц, в нуле не посмотреть). Но когда смотрю сигнал на осциле, там что-то страшное. Сигнал все время скачет, какой-то шум бежит, амплитуда скачет (как будто щуп никуда не подключен и наводки ловит) и на фоне этого идет полезный сигнал. Плюс на выходе не синус, а непойми что. Из-за чего такое может быть? Насколько критично то, что фаза у генераторов не совпадает? Как смеситель правильно настроить? И какой сигнал я вообще должен видеть на выходе?
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию...
Контактная информация:
Реклама
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Сообщение noise1 »

Не знаю, как вы все это сделаете. Во первых, все трансформаторы желательно на пермаллое мотать, надо хорошо семметрировать обмотки. Добротность у трансформаторов должна быть хорошая. Надо смотреть характеристики диодов и правильно выбирать уровни сигналов. На выходе ставить фильтр на частоту 4 кГц и только после него смотреть сигнал. Легче сделать смеситель на 2х затворном транзисторе. Да и не забедте про экранировку, сейчас много грязи от всяких ИПБ.
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 17:20:22
Откуда: г.Ростов-на-Дону/г.Таганрог/г.Геленджик

Сообщение КАШАК »

Трансы заводские, намотаны хз на чем. Диоды уже супер правильные вроде как, сборка в кольцо в одном корпусе, емкость у них почти нулевая. А фильтр полосовой или ФНЧ? Думаю попробовать на FST3125M еще сделать
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25614
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Вообще то на выходе будет не только сигнал НЧ, но и суммарная частота гетеродин-сигнал. НЧ еще нужно выделить.
На такой низкой частоте проще все сделать на КМОП ключе с перебросом типа AD719, куда завести на один вход нулевую фазу, на другой 180 и с общего снимать готовый сигнал. Управление ключом - с гетеродина. Правда гетеродин нужен не синусоидальный, а меандр в уровнях КМОП.
Можно сделать из учетверенного гетеродина квадратурные сигналы на два одинаковых ключа и получить квадратурное детектирование с подавлением несущей.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
Откуда: Россия.

Сообщение Дмитрий »

КАШАК писал(а):Есть необходимость сделать смеситель на 134КГц для выделения АМ с частотой 4КГц
Из написанного вами получается, что Вы хотите сделать синхронный детектор?
КАШАК писал(а):Сигналы подаю с двух генераторов (Г4-218/1 и Agilent E8257C.
Но в синхронном детекторе фазы сигнала и гетеродина должны совпадать, поэтому эти сигналы нельзя подавать с двух независимых генераторов.
Контактная информация:
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 17:20:22
Откуда: г.Ростов-на-Дону/г.Таганрог/г.Геленджик

Сообщение КАШАК »

Не совсем детектор, хочу сместить сигнал в 0, чтобы на АЦП можно было дать. Про фазу тоже думал, вроде как генераторы в синхроне должны работать, но не факт
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию...
Контактная информация:
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
Откуда: Россия.

Сообщение Дмитрий »

КАШАК писал(а):Не совсем детектор
Тогда совсем запутали. Нужно писать яснее, что же в конце то концов хотите получить?
Если у вас один из сигналов модулирован по амплитуде и хотите выделить АМ, то нужен синхронный детектор.
Если хотите просто смеситель, что бы перенести 132 кГц в 4 кГц, то и нужно писать смеситель и не приплетать тут какое то выделение АМ.
А если смеситель, то вот здесь простейшим способом смешивают даже десятки мегагерц и на выходе смесителя после полосового фильтра получают 7 кГц
http://radiokot.ru/konkursCatDay2016/37/
Понятно с кольцевым смесителем, что у вас, сигнал на выходе можно получить чище, но в статье, что я дал ссылку был основной критерий - простота, поэтому там смеситель сделали примитивный.
КАШАК писал(а):А фильтр полосовой или ФНЧ?
Если у вас смеситель, то можно и то и другое.
Вот здесь например стоит просто ФНЧ, хотя полосовой был бы лучше, но опять сделано из критерия простоты.
http://radiokot.ru/start/analog/practice/14/
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25614
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

КАШАК писал(а):Не совсем детектор, хочу сместить сигнал в 0, чтобы на АЦП можно было дать. Про фазу тоже думал, вроде как генераторы в синхроне должны работать, но не факт
Тогда точно нужно делать квадратурное детектирование. То есть либо аналоговым образом создавать две квадратурные составляющие сигнала при переносе в 0 посредством двух квадратурных гетеродинов, либо выбрать МК с АЦП позволяющим семплировать сигнал с учетверенной частотой и сделать программный квадратурный смеситель с последующим вычислением огибающей по известной формуле.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow

Сообщение int4880053 »

-Не парьтесь , старая 140МА1 решает все проблемы а еея выход нормально согласуется с фильтром на ОУ
так что нинужно никаких трансов.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»