Как точно измерить сопротивление резистора?
- ArtemKuchin
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2277
- Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Как точно измерить сопротивление резистора?
Есть какой-то доступный и не относительно дорогой метод (до 200 руб), чтобы измерить сопротивление резистора до 3-го знака (минимум до 2-го) после запятой?
Проблема в том, что мне нужен резюк для определения тока, поэтому чем меньше он будет, тем лучше, однако, мне не удается найти резистора с точностью хотя бы 1% и сопротивлением около 0.1-0.3 ома за приемлимую цену. В ципедипе есть, но там минимум 10 штук по 23 руб. Однако у меня есть 5 керамических 0.1 Ома но неизвестной точности. Вот было бы неплохо их измерить и дальше работать с ними. Они дешевые, а устройство для измерения низкого сопротивления до такой точности пригодится.
Проблема в том, что мне нужен резюк для определения тока, поэтому чем меньше он будет, тем лучше, однако, мне не удается найти резистора с точностью хотя бы 1% и сопротивлением около 0.1-0.3 ома за приемлимую цену. В ципедипе есть, но там минимум 10 штук по 23 руб. Однако у меня есть 5 керамических 0.1 Ома но неизвестной точности. Вот было бы неплохо их измерить и дальше работать с ними. Они дешевые, а устройство для измерения низкого сопротивления до такой точности пригодится.
Долой идиотизм!
- ArtemKuchin
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2277
- Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Сэр Мурр писал(а):Если у Вас два цифровых прибора, то включите один в режиме амперметра, а вторым в режиме вольтметра измеряйте падение напряжения на проверяемом резисторе. Ессно, нужен ещё источник тока хотя бы на 1 Ампер. Далее Вам поможет великий закон Ома.
У меня один цифровой мультиметр. Но, предположим, могу легко одолжить второй. Но, измерение тока +-1%, измерение напряжение еще +-0.5%. Не хорошо как-то, точно не второй знак уже. Еще у мультиметра сказано, что точность измерения DC +- (0.5%+2). Что такое "+2"?
Ну и для постоянного решения такое не годится. Надо что-так свое. А если у меня есть другой прецизионный резистор с известным сопротивлением и точностью (1 ом, 1%) , можно как то от него плясать? Ну например, берем известное питание и после него делаем делитель из известного Rи и неизвестного Rн. Смотрим напряжение на выходе и считаем. Толко я не представляю, что будет источник питания в данном случае. Батарея просядит на таких сопротивлениях, блок питания компа скорее всего выключится, решив что КЗ случилось. А последовательно врубить большое R, а после него Rи и Rн?
Ну, например, типание от компа, 12В, одно сопротивление 30 ом
(неважной точности), далее 1 Ом, 1%, далее неизвестное (ну примерно 0.1 ом).
ОБщий ток будет 12/31 А, (0.3А примерно) т.е. точно не коза и не смерть для БП компа.
Далее смотрим падение напряжения на 1 Ом и смотрим падение напряжения на 0.1. Ну и считаем просто.
Только на бедном 30 Омном будет примерно 4 ватта расеиваттся. Ну да ладно, я его в воду холодную положу, даже в лед на время измерения
Для описанного случая на R30 падает примерно 11.5В, на 1 Ом около 0.5В, а на 0.1 Ом падает примерно 0.038В, а мультиметр меряет напряжение в милливольтах до 3-го знака. Ну как? пойдет?
Долой идиотизм!
- Сэр Мурр
- Модератор
- Сообщения: 11169
- Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
- Откуда: из мест не столь отдалённых
Я так понимаю, что этот резистор нужен для измерения тока в Вашей схеме. Что мешает поставить любой из имеющихся резисторов, а потом замерить ток цифровым амперметром и внести соответствующие коррективы? Или же так- измерить падение напряжения на собранной цепи: образцовом резисторе, потом на искомом, потом на двух включённых последовательно- образцовом и измеряемом. Так можно и без лишних делителей обойтись.
- ArtemKuchin
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2277
- Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Сэр Мурр писал(а):Я так понимаю, что этот резистор нужен для измерения тока в Вашей схеме. Что мешает поставить любой из имеющихся резисторов, а потом замерить ток цифровым амперметром и внести соответствующие коррективы? Или же так- измерить падение напряжения на собранной цепи: образцовом резисторе, потом на искомом, потом на двух включённых последовательно- образцовом и измеряемом. Так можно и без лишних делителей обойтись.
Это хорошая идея! Правда она подразумевает, что ток одинаковый при разных резисторах. Т.е. есть хороший точный источник тока. А у меня его нет. Источник напряжения - пожалуйста - БП компа,а источника тока точного (который не пляшет) нет.
Долой идиотизм!
- ArtemKuchin
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2277
- Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Сэр Мурр писал(а):Вот и используйте БП от компа! Добавьте резистор примерно 10 ом, мощностью 10 Вт не важно какой точности- просто как токоограничитель, и +12 В!
и по ходу получили схему о которой я говорил
Ну, например, типание от компа, 12В, одно сопротивление 30 ом
(неважной точности), далее 1 Ом, 1%, далее неизвестное (ну примерно 0.1 ом).
Долой идиотизм!
- Пухич
- Модератор
- Сообщения: 4673
- Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
- Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...
Тём, ты по-моему не то выдумываешь. Приборов поверенных нормальной лабораторией запросто не найти, а все остальное - от лукавого. Гораздо проще найти точные низкоомные резюки. Они точно есть. Вот у меня лежат однопроцентные 0,1 Ом резисторы С5 (со старых плат). Самое оно. Поищи по инету, они АБСОЛЮТНО точно есть, ибо народ заказывает и возит.
Знание - сила!
- ArtemKuchin
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2277
- Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Пухич писал(а):Тём, ты по-моему не то выдумываешь. Приборов поверенных нормальной лабораторией запросто не найти, а все остальное - от лукавого. Гораздо проще найти точные низкоомные резюки. Они точно есть. Вот у меня лежат однопроцентные 0,1 Ом резисторы С5 (со старых плат). Самое оно. Поищи по инету, они АБСОЛЮТНО точно есть, ибо народ заказывает и возит.
Я уверен, что они точно есть. Только мне ждать уже в лом. Да и к тому же, у меня керамические эти лежать 0.1 Ом, 5 ватные неизвестной точности. Ну чем они плохи? Я практически уверен, что у них с параметрами все нормально (не плывут от внешних условий), только при производстве разброс. И стоят они по 15 руб, вместо 60 руб за 2 ваттный на 1 Ом 1%.
К тому же, это просто на сейчас надо, на эксперименты.
А чем такой метод измерения плох то?
Долой идиотизм!
А на чем основывается твоя убеждённость?artemm писал(а):у меня керамические эти лежать 0.1 Ом, 5 ватные неизвестной точности. Ну чем они плохи? Я практически уверен, что у них с параметрами все нормально (не плывут от внешних условий), только при производстве разброс.
Они как раз очень сильно плывут, и при нагреве/охлаждении, и от механической нагрузки...
Весь вопрос в том какая тебе реально нужна точность.
Вообще то любое измерение - это сравнение с эталоном!
Лучше всего изыскать образцовый резистор с известным номиналом и точностью, включить его последовательно с твоим, что обеспечит одинаковый ток через оба резика. Потом пргосто меряешь напряжение на том и на другом.
Re: Как точно измерить сопротивление резистора?
artemm, запомни раз и навсегда: неизвестной точности резисторов НЕ БЫВАЕТ! Керамических резисторов также НЕ БЫВАЕТ! Бывают керамические корпуса/оболочки у них. Изучай систему обозначений: Система кодирования технологических допусков радиоэлементов. По системе цветового кодирования ссылку тебе давал многоуважаемый ARV много раньше.artemm писал(а):у меня есть 5 керамических 0.1 Ома но неизвестной точности.
Для измерения малых сопротивлений используется три основных метода:
1) Мост
2) Параллельная схема (единицы Ом)
3) Метод вольтметра-амперметра.
И про это на форуме есть. У меня всё.
Бойцовый Кот нигде не пропадет! © А. и Б. Стругацкие "Парень из преисподней"
- ArtemKuchin
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2277
- Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Он не цветной, а белый и квадратный
5W0.1J - выходит, что это 5% на 0.1 Ома.
Уверенность моя основана на том, что в моей схеме на нем максимальное паденение напряжения будет 0.3В при токе в 3А, т.е. 0.9 Ватт, что очень далеко от его номинала по мощности. Механического воздействия тоже не будет. Я, конечно, может быть очень не прав.
5W0.1J - выходит, что это 5% на 0.1 Ома.
Уверенность моя основана на том, что в моей схеме на нем максимальное паденение напряжения будет 0.3В при токе в 3А, т.е. 0.9 Ватт, что очень далеко от его номинала по мощности. Механического воздействия тоже не будет. Я, конечно, может быть очень не прав.
Долой идиотизм!
Цвет корпуса обычно значения не имеет, за исключением каких-то определенных типов резисторов (см. фирменную документацию). Имеют значение цвет точек или полосок (если они есть) на нём.artemm писал(а):Он не цветной, а белый и квадратный
5W0.1J - выходит, что это 5% на 0.1 Ома.
Судя по описанию, это проволочные нагрузочные резисторы в керамическом корпусе типа SQP, действительно 5 Вт; 0,1 Ом ± 5%. Найти ДШ на них, думаю, труда не составит. Их производят несколько фирм.
Бойцовый Кот нигде не пропадет! © А. и Б. Стругацкие "Парень из преисподней"
- ArtemKuchin
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2277
- Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Thomas писал(а):Судя по описанию, это проволочные нагрузочные резисторы в керамическом корпусе типа SQP, действительно 5 Вт; 0,1 Ом ± 5%. Найти ДШ на них, думаю, труда не составит. Их производят несколько фирм.
Все так. только ДШ найти на них НЕРЕАЛЬНО. ибо производитель не известен и никаких логотипов или наименований на самом резисторе нет.
Ну на сколько я посмотрел, такие резисторы довольно стабильны вообще по жизни.
Долой идиотизм!
- ARV
- Ум, честь и совесть. И скромность.
- Сообщения: 18544
- Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
- Откуда: Новочеркасск
- Контактная информация:
все труднорешаемые проблемы, как правило, заключаются в неверной постановке задачи. вот вы получили 0,1% резистор, на нем падает 0,3000В - и что дальше? эти 0,3 вольта вы будете мерить 0,1% вольтметром? что-то мне подсказывает, что далее следует какая-то усилительная схема, в которой еще и подстроечный резистор будет... и в итоге проблема с самого начала должна была быть в том, как подстроить измерительную схзему, чтобы на ее выходе было то, что надо, когда по шунту (именно так называется токоизмерительный резистор) протекает конкретный ток.
а следовательно, параметры самого шунта в данном случае абсолютно некритичны (если термостабильность, конечно, не принципиальна для вас) - все определяется калибровкой схемы.
а следовательно, параметры самого шунта в данном случае абсолютно некритичны (если термостабильность, конечно, не принципиальна для вас) - все определяется калибровкой схемы.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
- ArtemKuchin
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2277
- Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Thomas, я не понял. Я же сказал, что производитель неизвестен. Разве у всех производителей одинаковые параметры? Да и вообще, зачем они мне? Чего там есть такое, что мне может пригодится? Зависимости R от I,U,F там нет. Или такой зависимости просто нет или некто ее не меряет.
Изменение нагрузки от окружающей температуры для меня не принципиально здесь, так как он работать будет 1W (из 5) максимум в пределах комнатной температуры.
ARV:
Ничего подстроечного не будет, ток неизвестен вообще. Это просто замер тока разряжающейся батарейки и все.
Касательно вольтметра. Ну прикинем. В схеме с 12 вольтами и 30 Омами токоограничителя. на 0.1 Ома падает 0.038В. Т.е. 380 мВ. Погрешность измерения 0.5%. На эталонном 1 Ом (1%) падает на 0.4В измерено с той же погрешностью 0.5%. Ток проходит один через оба R. Неважно какой.
U1/R1=U2/R2;
R2=(R1*U2)/U1
Погрешность R2 я уж не помню, как точно считать (там надо частные относительные погрешности искать делить на абсолютную, а может и нет). Ну в худшем случае, на сколько я помню, это корень из суммы квадратов погрешностей: sqrt(0.005^2+0.005^2+0.01^2)=1.2%
И все-таки, что значит "+2" в указании погрешности +-(0.5%+2).
Изменение нагрузки от окружающей температуры для меня не принципиально здесь, так как он работать будет 1W (из 5) максимум в пределах комнатной температуры.
ARV:
Ничего подстроечного не будет, ток неизвестен вообще. Это просто замер тока разряжающейся батарейки и все.
Касательно вольтметра. Ну прикинем. В схеме с 12 вольтами и 30 Омами токоограничителя. на 0.1 Ома падает 0.038В. Т.е. 380 мВ. Погрешность измерения 0.5%. На эталонном 1 Ом (1%) падает на 0.4В измерено с той же погрешностью 0.5%. Ток проходит один через оба R. Неважно какой.
U1/R1=U2/R2;
R2=(R1*U2)/U1
Погрешность R2 я уж не помню, как точно считать (там надо частные относительные погрешности искать делить на абсолютную, а может и нет). Ну в худшем случае, на сколько я помню, это корень из суммы квадратов погрешностей: sqrt(0.005^2+0.005^2+0.01^2)=1.2%
И все-таки, что значит "+2" в указании погрешности +-(0.5%+2).
Последний раз редактировалось ArtemKuchin Вт фев 17, 2009 17:00:46, всего редактировалось 1 раз.
Долой идиотизм!