- Вложения
-
- DSC_0111.JPG
- (156.51 КБ) 609 скачиваний
ток холостого хода
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: Вс май 22, 2016 20:30:46
Вот наматываю транс на железе Ш35х35 от транса ТБС-2-0,1, Рассчетное кол-во витков 1- 722 диам 0,4( я взял где то 0,5 от петли размагничивания), намотано 725+-5витков(мог сколоться). Мотал внавал по 250 в слой, потом изоляция из кальки. Решил проверить перед намоткой вторичек ток х.х., собрал вставив почти все Ш и примерно половину I, включил в сеть, Iхх= 0,2А. Поработало где то полчаса, обмотка чуть теплая, железо тоже. Но не много ли 0,2А для 100вт транса? Судя по отсутствию нагрева, кз витков нет, но вроде такой ток хх должен быть у трансов где то в 250вт, но не 100
- Реклама
Когда транс соберется со всеми пластинами и будет стянут, х.х. должен немного уменьшится. Я обычно при расчете беру "народную" формулу для витков на вольт : 50 / S . И номинальная напруга в современной сети не на 220, а 230. И про возможность превышения не стоит забывать.
Для современного железа можно брать 45. Для импортного тонкого белого (с большим содержанием никеля) можно брать 40. Ток хх для 100 Вт оптимально-30-40 ма
Эта формула для кровельного железа, она хорошо работала в 30е года прошлого века, когда не было у радиолюбителей трансформаторной стали. Люди брали кровельное железо рубили из него пластины и мотали трансформатор. С тех пор доступ к трансформаторному железу стал проще.Jack_A писал(а):Я обычно при расчете беру "народную" формулу для витков на вольт : 50 / S
К примеру у заводского трансформатора ТСШ-170 нужно брать формулу 33/Sсм и сейчас напряжение в сети по госту не 220, а 230в
У вас первичка намотана даже с запасом, так что если соберёте нормально сердечник ток упадёт. Просто у вас часть пластин без I части почти не работают, они не замкнуты. Просто магнитный поток перепрыгивает на соседние пластины.ALExandr123 писал(а):Рассчетное кол-во витков 1- 722 диам 0,4
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Дык я приблизно из того же времениТелекот писал(а): Люди брали кровельное железо рубили из него пластины и мотали трансформатор.
И я о том же толковал.напряжение в сети по госту не 220, а 230в
что если соберёте нормально сердечник ток упадёт.
- Реклама
Просто для трансформаторного железа коэффициент 50 сильно много, надо брать 30-35, если трансформатор надо очень тихий то 35-40. Больше не имеет смысла. Больше просто теряем мощность из за увеличения длинны провода.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: Вс май 22, 2016 20:30:46
Просто для измерения тока ХХ надо собирать весь сердечник полностью.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 536
- Зарегистрирован: Пт сен 12, 2014 19:31:13
Смотря для чего мотаете...
Ток холостого хода считается нормальным в районе десяти процентов от тока при номинальной нагрузке.
В вашем случае первичка диаметром 0,5мм(без учета лака) то его максималка 0,392А,следовательно 10% будет 0,039А(39мА) допустимый максимальный ток хх.Надо выбирать в сторону уменьшения от 39мА.
Если же вы собираете усилок ЗЧ то желательно в низкую сторону до 10мА,но не меньше,иначе нагрев будет,но это черевато большим количеством витков...
Если же для БП, то мотайте в районе не более 10% от сумарной мощности номинальной требуемой работы или же имеющегося провода первички у вас,например: вам надо 2ампера,провод должен быть не менее 0,355мм диаметром,смотрите таблицу четвертая строка таблицы,в общем разберетесь.)

По поводу вторички,вы не думайте что намотаете 100% энное количество витков поделив витки первички на 1 вольт,есть такое понятие КПД,то есть сумма оставшееся от потерь,например,тороиды обычно имеют после потерь на вторичке 95%,то есть 5% витков надо добавить во вторичке,лучше мотайте вторичку с запасом,а там отмотаете до требуемого напряжения и ампеража при требуемой нагрузке,то есть напряжение просядет когда будет нагрузка.
Если чет непонятно,спрашивайте в личке,а то тут загадят эти "проффесоры" ваше понятие об трансформаторе,вечно не в спрашиваемую тему пишут,вплоть до НАСА т)))...
Вот например сейчас тестирую первичку намотанную на торе от автотрансформатора в две жилы пару часов,полет нормальный,от АРБ-250,по рассчетам он на 150 ваттов что мне и надо,мотал не один такой,все нормально...

Изоляция межсойная в два слоя от пленки для выпекания без перфораций,межобмоточная(сетевая) будет как обычно в 6 слоев этой же хрени,фторопласт и стеклоткань дорогие,а это и не уступает им...
если же мотать на каркасе то желательно пропитывать межслойные клеем пва канцелярским,канцелярским силикатным клеем(жидкое стекло),лаком ХВ-784 от питера,гадость это жидкое стекло-сворачивается быстро,с ним надо быстро работать,но он хорошо выдерживает перегрев-проверенно!Но в моем случае-пропитан первый слой,там зазоры от картонки,а остальные слои плотно сидят и не звенят.
Но в вашем случае Ш-образные смазывать надо бы каждые слои,я бы прорекомендовал для ш-образных прокладки тонкие бумажные и лак ХВ-784 от питера.
Я лично использую бумажки от упаковок обуви,они ппц идеально подходят для Ш-образных тр-ров,одну-пару слоев на межслой с предыдущей пропиткой обмоток,и хрен что гудеть будеть на ш-образном тр-ре!

А кто то что то советует купить кальку и тому подобный бред,ну на фиг-если этой бумаги полно в обувном и задарма отдадут и спасибо еще скажут...
Ток холостого хода считается нормальным в районе десяти процентов от тока при номинальной нагрузке.
В вашем случае первичка диаметром 0,5мм(без учета лака) то его максималка 0,392А,следовательно 10% будет 0,039А(39мА) допустимый максимальный ток хх.Надо выбирать в сторону уменьшения от 39мА.
Если же вы собираете усилок ЗЧ то желательно в низкую сторону до 10мА,но не меньше,иначе нагрев будет,но это черевато большим количеством витков...
Если же для БП, то мотайте в районе не более 10% от сумарной мощности номинальной требуемой работы или же имеющегося провода первички у вас,например: вам надо 2ампера,провод должен быть не менее 0,355мм диаметром,смотрите таблицу четвертая строка таблицы,в общем разберетесь.)

По поводу вторички,вы не думайте что намотаете 100% энное количество витков поделив витки первички на 1 вольт,есть такое понятие КПД,то есть сумма оставшееся от потерь,например,тороиды обычно имеют после потерь на вторичке 95%,то есть 5% витков надо добавить во вторичке,лучше мотайте вторичку с запасом,а там отмотаете до требуемого напряжения и ампеража при требуемой нагрузке,то есть напряжение просядет когда будет нагрузка.
Если чет непонятно,спрашивайте в личке,а то тут загадят эти "проффесоры" ваше понятие об трансформаторе,вечно не в спрашиваемую тему пишут,вплоть до НАСА т)))...
Вот например сейчас тестирую первичку намотанную на торе от автотрансформатора в две жилы пару часов,полет нормальный,от АРБ-250,по рассчетам он на 150 ваттов что мне и надо,мотал не один такой,все нормально...

Изоляция межсойная в два слоя от пленки для выпекания без перфораций,межобмоточная(сетевая) будет как обычно в 6 слоев этой же хрени,фторопласт и стеклоткань дорогие,а это и не уступает им...
если же мотать на каркасе то желательно пропитывать межслойные клеем пва канцелярским,канцелярским силикатным клеем(жидкое стекло),лаком ХВ-784 от питера,гадость это жидкое стекло-сворачивается быстро,с ним надо быстро работать,но он хорошо выдерживает перегрев-проверенно!Но в моем случае-пропитан первый слой,там зазоры от картонки,а остальные слои плотно сидят и не звенят.
Но в вашем случае Ш-образные смазывать надо бы каждые слои,я бы прорекомендовал для ш-образных прокладки тонкие бумажные и лак ХВ-784 от питера.
Я лично использую бумажки от упаковок обуви,они ппц идеально подходят для Ш-образных тр-ров,одну-пару слоев на межслой с предыдущей пропиткой обмоток,и хрен что гудеть будеть на ш-образном тр-ре!

А кто то что то советует купить кальку и тому подобный бред,ну на фиг-если этой бумаги полно в обувном и задарма отдадут и спасибо еще скажут...
Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один.
Тема конечно древняя
Но надо учитывать, почему то не упоминается в теме, железо нельзя царапать, гнуть,
стучать молтком и т.п.
По этой причине можно получить повышенный ток х.х. разогрев трансформатора.
Но надо учитывать, почему то не упоминается в теме, железо нельзя царапать, гнуть,
стучать молтком и т.п.
По этой причине можно получить повышенный ток х.х. разогрев трансформатора.



