Радиола Кантана 205. Ремонт

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Ответить
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 21:34:21
Откуда: Минск

Сообщение lokotko »

Добрый вечер! Привожу в порядок родительскую радиолу Кантана 205. Спаял провода, подключил колонки, поменял перегоревшие лампочки в радиоле... и т.д. В принципе все работает. Пластинки читает, звук с компьютера воспроизводит. Но осталась пара неприятных мелочей, с которыми своими силами не могу справиться (кроме как паять ничего не умею).
Звук с правого выхода колонки идет чистый и хороший.
А вот с левого на порядок громче и резче, плюс шум и помехи. Каждую колонку подключал в правый выход, звук хороший. Значит дело не в колонках. Дело в левом выходе.
В жизни только паял пару раз, опыта работы с радиотехникой не имею. Но готов потратить время и силы.
Подскажите с чего начать, в какую сторону смотреть. Очень хочется полностью восстановить радиолу.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Сообщение otest »

Начни со схемы
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44375
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Ну, для начала нужно всё- таки выяснить, что у вас "фулюганит" - оконечный УНЧ, или предварительный..
Для этого можно поменять местами провода (центральные жилы экранированных проводов) , подключённые к 3-им контакам на платах УНЧ
СпойлерИзображение
зы.. Я увидел ДВА варианта плат УНЧ, интересно, какой вариант у вас?
Схемы можно найти вот тута:
http://rw6ase.narod.ru/00/rpl_ps/kantata205s.html
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15102
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

lokotko писал(а):Подскажите с чего начать, в какую сторону смотреть. Очень хочется полностью восстановить радиолу.
Начинать нужно с прочтения литературы, например почитайте такую книжку:
БЫТОВАЯ РАДИОАППАРАТУРА И ЕЕ РЕМОНТ.
Ремонт старых аппаратов такого класса нужно начинать с стандартного обряда замены электролитов, осмотра и устранение трещин пайки, чистки и смазки механических переключателей и переменных резисторов, проверки режимов по постоянному току и при необходимости регулировки согластно схеме - установки средней точки и тока покоя унч, про схему вам уже сказали.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 21:34:21
Откуда: Минск

Сообщение lokotko »

АлександрЛ писал(а):
зы.. Я увидел ДВА варианта плат УНЧ, интересно, какой вариант у вас?
Изображение

Добавлено after 13 minutes 20 seconds:
АлександрЛ писал(а): Для этого можно поменять местами провода (центральные жилы экранированных проводов) , подключённые к 3-им контакам на платах УНЧ
Можете подсказать номера этих трех контактов на плате УНЧ (исходя из схемы) ?
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44375
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

lokotko писал(а): Можете подсказать номера этих трех контактов на плате УНЧ (исходя из схемы) ?
Ну, звиняюсь, фуйню спорол-с... :))) :))) :)))
Не ТРЁХ контактов, а центральная жила экранированного провода, подключённая к ТРЕТЬЕМУ КОНТАКТУ обеих плат!!
В отличии от фоток, которые есть у меня, у ваших плат эти провода проложены где- то со стороны деталей.
Реклама
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 21:34:21
Откуда: Минск

Сообщение lokotko »

АлександрЛ писал(а):
lokotko писал(а): Можете подсказать номера этих трех контактов на плате УНЧ (исходя из схемы) ?
Ну, звиняюсь, фуйню спорол-с... :))) :))) :)))
Не ТРЁХ контактов, а центральная жила экранированного провода, подключённая к ТРЕТЬЕМУ КОНТАКТУ обеих плат!!
В отличии от фоток, которые есть у меня, у ваших плат эти провода проложены где- то со стороны деталей.

Перекинул провода (поменял местами). Результат - звук в левом выходе все так же плох. Значит дело в плате УНЧ-П?
Изображение
Изображение
Изображение

Добавлено after 9 minutes 30 seconds:
lokotko писал(а): Перекинул провода (поменял местами). Результат - звук в левом выходе все так же плох. Значит дело в плате УНЧ-П?
Или нет. Наоборот, плохо работает УНЧ-0 левого канала (032,007).

Добавлено after 44 minutes 29 seconds:
gsmart писал(а):
lokotko писал(а):Подскажите с чего начать, в какую сторону смотреть. Очень хочется полностью восстановить радиолу.
Начинать нужно с прочтения литературы, например почитайте такую книжку:
БЫТОВАЯ РАДИОАППАРАТУРА И ЕЕ РЕМОНТ.
Ремонт старых аппаратов такого класса нужно начинать с стандартного обряда замены электролитов, осмотра и устранение трещин пайки, чистки и смазки механических переключателей и переменных резисторов, проверки режимов по постоянному току и при необходимости регулировки согластно схеме - установки средней точки и тока покоя унч, про схему вам уже сказали.
Спасибо за совет, но чтобы все это мне освоить с нуля, уйдет пол года) Поэтому я рад любым Вашим подсказкам.

Добавлено after 29 seconds:
otest писал(а):Начни со схемы
Уже. Спасибо)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44375
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Как я понял "плохой звук" остался в той же колонке, что и до того, как вы провода левый/правый местами поменяли?
Если ДА, то проблема в УНЧ-О
как писал gsmart :
Ремонт старых аппаратов такого класса нужно начинать с стандартного обряда замены электролитов, осмотра и устранение трещин пайки,
- электролит там ЕДИНСТВЕННЫЙ, поменять его, конечно, можно- 20 мкФ вы сейчас вряд ли найдёте, ставьте 22 мкФ 16 вольт (можно и 25 и 35 и даже 50 вольт, они по размерам всё равно меньше, чем тот, который стоит)..
Только не крутите подстроечник- это ток покоя выходного каскада, можно и перекрутить..


зы.. Хотя у вас, в принципе, есть "крайний вариант" (если надо, чтобы "работала" а не "соответствовала исходному варианту" - заменить оба оконечника на УНЧ на основе TDA2030 (TDA2040, TDA2050, LM3886) - типа такого, например:
Изображение

- по питанию они соответствуют, закрепить плату можно вместо одного транзистора УНЧ прямо на тот же радиатор.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 14:10:36
Откуда: Киев

Сообщение steeler »

Заменить электролит и конденсаторы(красные квадратики однозначно и без проверки выкинуть). Проверить карту напряжений. Обновить пайки. прозвонить дорожки.
Вложения
Безымянный-ab.png
(254.67 КБ) 895 скачиваний
Безымянный.png
(161.71 КБ) 2490 скачиваний
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 21:34:21
Откуда: Минск

Сообщение lokotko »

АлександрЛ писал(а):ЕДИНСТВЕННЫЙ, поменять его, конечно, можно- 20 мкФ вы сейчас вряд ли найдёте, ставьте 22 мкФ 16 вольт (можно и 25 и 35 и даже 50 вольт, они по размерам всё равно меньше, чем тот, который стоит)..
Нашел дома вот такой. 20 мкФ 10 В
Изображение
Поменял
Изображение
Хрипы остались(

Добавлено after 13 minutes 13 seconds:
steeler писал(а): конденсаторы(красные квадратики однозначно и без проверки выкинуть).
А как понять на какие менять? Один из них вообще не подписан. Два других n30 k v, n47k v v9
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Что нету 22мкФ на 16(25,35,50) вольт? не верю... :dont_know:
Ёмкости меняются (когда нет точного номинала) на ближайшие - в Вашем случае это 22мкФ.
Напряжения кондёров меняются на бОльшие, но никогда на меньшие!
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44375
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

lokotko писал(а):
steeler писал(а): конденсаторы(красные квадратики однозначно и без проверки выкинуть).
А как понять на какие менять? Один из них вообще не подписан. Два других n30 k v, n47k v v9

20 мкФ - нормально, а вот 10 вольт- маловато будет..
И потом- "нашел дома" это совсем не то, на что надо менять..

Можно, не меняя, просто припаять его "для пробы" параллельно стоящему (снизу платы, например) - если в работе УНЧ будут улучшения- то искать подходящий, и менять.

Какие менять- на плате написаны позиционные обозначения деталей, а на схеме- проставлены номиналы.
С6, С5 - 470 пФ
С4 - 100 пФ
Я бы ЛЮБЫЕ поставил, подходящей ёмкости..
Вот, например, сейчас одни из самых "широкодоступных"
https://www.chipdip.ru/product/rpe5c1h471j
https://www.chipdip.ru/product0/3159
https://www.chipdip.ru/product0/4385
https://www.chipdip.ru/product/rpe5c1h101j

С1 - 0,22 мкФ , но его не трогайте, 99%- он нормальный..
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 21:34:21
Откуда: Минск

Сообщение lokotko »

alexradio1103 писал(а):Что нету 22мкФ на 16(25,35,50) вольт? не верю... :dont_know:
Ёмкости меняются (когда нет точного номинала) на ближайшие - в Вашем случае это 22мкФ.
Напряжения кондёров меняются на бОльшие, но никогда на меньшие!
Нашел на 100мкФ 16В. Перепаял. Пока заметных улучшений нет.

Добавлено after 7 minutes 14 seconds:
АлександрЛ писал(а): Какие менять- на плате написаны позиционные обозначения деталей, а на схеме- проставлены номиналы.
С6, С5 - 470 пФ
С4 - 100 пФ
Я бы ЛЮБЫЕ поставил, подходящей ёмкости..
Вот, например, сейчас одни из самых "широкодоступных"
https://www.chipdip.ru/product/rpe5c1h471j
https://www.chipdip.ru/product0/3159
https://www.chipdip.ru/product0/4385
https://www.chipdip.ru/product/rpe5c1h101j

С1 - 0,22 мкФ , но его не трогайте, 99%- он нормальный..

В Минске нашел вот такие для C4 есть 91 или 120 пф

http://belchip.by/product/?selected_product=00651
http://belchip.by/product/?selected_product=00649

Для C6, C5 - 430 или 510 пф

http://belchip.by/product/?selected_product=00665
http://belchip.by/product/?selected_product=00663
Брать со значением чуть выше или ниже?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44375
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Тогда берёте мультиметр, вот эту схему:
СпойлерИзображение
и проверяете напряжения на выводах транзисторов, попутно сверяясь с такими же напряжениями у рабочего канала.
Я так подозреваю, что осциллографа у вас нет..

А "попадать пальцем в небо" советуя вам что- нибудь "перепаять".. :dont_know:
lokotko писал(а): Брать со значением чуть выше или ниже?
Пофигу..


зы.. Может быть, есть смысл поискать на форуме радиокота из Минска, и просто договориться с ним о непосредственной помощи? :dont_know:
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 21:34:21
Откуда: Минск

Сообщение lokotko »

АлександрЛ писал(а):
зы.. Может быть, есть смысл поискать на форуме радиокота из Минска, и просто договориться с ним о непосредственной помощи? :dont_know:
Идея хорошая. Пока сделаю все что в моих силах.

Перепаял конденсаторы, тоже разницы не заметил.
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32983
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Чтобы появилась разница надо не менять все подряд конденсаторы, а найти и устранить неисправность :wink:
Не увидел в схеме УМ не одного критичного конденсатора. Ныдо искать либо непропай, либо горелый транзистор.
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 21:34:21
Откуда: Минск

Сообщение lokotko »

kentgaryk писал(а):Чтобы появилась разница надо не менять все подряд конденсаторы, а найти и устранить неисправность :wink:
Не увидел в схеме УМ не одного критичного конденсатора. Ныдо искать либо непропай, либо горелый транзистор.
Нда...транзисторов на схеме УНЧП много. Без мультиметра, я так понял, не обойтись...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32983
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

А было желание без мультиметра даже отремонтировать? :shock:

Тут просматривается только один вариант, если надо отремонтировать, а не выбросить - отнести ее к мастеру.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44375
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

lokotko писал(а):
АлександрЛ писал(а): зы.. Может быть, есть смысл поискать на форуме радиокота из Минска, и просто договориться с ним о непосредственной помощи? :dont_know:
Идея хорошая. Пока сделаю все что в моих силах.
А вот это ПЛОХАЯ ИДЕЯ!!!!

зы..
СпойлерСервисная служба по принтерам, звонок по телефону:
Мастер объясняет собеседнику- "Это у вас принтер засорился, мы его можем вам почистить, но вы можете это сделать самостоятельно, прочитав в инструкции, как это делается!"
- посетитель мастеру- Что же вы отказываетесь от работы? Вам же шеф может не простить, что вы от клиента отказались!
- Так это как раз- распоряжение шефа! Чистка принтера стоит 20$, а ремонт после неудачной чистки- 150$!!!!
Так, что ваш "ремонт" может стать настолько "удачным", что потом ремонтировать никто не возьмётся..

Кстати, в моей практике был случай- клиент взялся пропылесосить телевизор (давнно было, телевизор был ещё старый- ламповый) Пропылесосил, а телевизор после этого и не заработал.. :facepalm: Что уж он там "спылесосил" - так и не поняли, вроде всё на месте, а не работает.. :dont_know: В итоге ему просто весь нерабочий блок заменили....
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 21:34:21
Откуда: Минск

Сообщение lokotko »

Без паники) Раздобыл мультиметр )
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»