Выбор номиналов резисторов для выравнивания потенциалов.

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Есть батарея конденсаторов из Н штук включенных последовательно. Параллельно каждому стоит по резистору для выравнивания потенциала на каждом из конденсаторов - какой номинал резистора выбрать ?

Конденсаторы металлопленочные, емкостью в единицы - десятки нанофарад. Напряжение на 1 конденсаторе от 4 до 25 кВ (в разных вариантах батареи).
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16554
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Берёшь даташит на эти конденсаторы, смотришь ток утечки, сопротивление утечки или постоянную времени утечки, причём в худших условиях - скорее всего, при максимальной рабочей температуре - короче, что нароешь, пересчитываешь, если надо, в сопротивление утечки и ставишь раз в десять меньше. Если получается слишком мало, то ставь больше, но тогда имей в виду, что разбаланс напряжений будет заметнее - значит, они должны быть недогружены по напряжению. Где-то уже писали об этом.

PS. Взял для примера К78-2. Постоянная времени не менее 15000 секунд. То есть для ёмкости в 10 нФ утечка получается 1.5 ТОм. Такое можно шунтировать любыми гигаомами, номинал уже пофиг. Главное, чтобы одинаковый. :)))

PPS. Кстати, через постоянную времени можно и самому прикинуть утечку, если нет никакой информации. Измеряешь сначала ёмкость (мало ли что, вдруг он дохлый), затем заряжаешь его до номинального напряжения, не забыв его измерить. И пусть он постоит заряженный некоторое время. Скажем, часа три или четыре. Потом снова измерь напряжение, только как можно более высокоомным вольтметром и как можно быстрее. Главное - увидеть максимальное показание. Если это напряжение оказалось раза в два или четыре меньше исходного, то это - идеальный случай, по известной формуле пересчитываешь отношение напряжений в постоянную времени... дальше считаешь утечку.
Последний раз редактировалось mickbell Ср мар 15, 2017 08:25:29, всего редактировалось 2 раза.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Ток утечки редко на какие конденсаторы указывается. Самостоятельно промерить сложно. А в данном случае конденсаторы вообще неизвестного типа - немаркированные, видимо под заливку в ВВ умножители. Номинал и максимальное рабочее напряжение (не пробойное) указано на групповой этикетке.

Такие круглые рулончики из прозрачной пленки под которой видны алюминиевые обкладки. Торцы залиты белым компаундом. Выводы ближе к краю, а не по центру. Очень мягкие - похоже луженый алюминий.

Коэффициент нагрузки по напряжению 0,7 - менее невыгодно по расходу конденсаторов в ВВ блоки.

Поэтому вопрос остается

ЗЫЖ - просветите по подробнее - что такое постоянная времени и как её в ток утечки пересчитать ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16554
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

1. Я свой первый пост немного добавил уже потом, перечитай его.
2. Постоянная времени конденсатора есть произведение его ёмкости на сопротивление утечки. С другой стороны, это время, за которое конденсатор саморазрядится с начального напряжения до величины, равной 1/e от начального, примерно 37 процентов от него.
3. Если знаешь постоянную времени, то просто делишь её на ёмкость, и получаешь сопротивление утечки.
4, и самое главное. :))) Всё проще гораздо. Берёшь мегомметр и измеряешь утечку прямым образом. Только подожди, пока конденсатор зарядится измерительным током. Если не измеряется (скорее всего, так и будет), то с чистой совестью шунтируй любым высокоомным и высоковольтным резистором - максимального, какой найдёшь, номинала. А что такое постоянная времени, просто держи в голове. Пригодится.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Сообщение Serj66610 »

Резисторы-плохой вариант.....:
1.нужны слишком большие номиналы на 4-25кВ
2.нужны ВВ резисторы(что само по себе уже редкость(на такие напряжения)_)
3.большие потери мощности(так как найти такие резисторы на 100-и ГОм практически нереально.

Я делал так....параллельно каждому конденсатору-резистор на 5-10МОм(в старых ламповых теликах имеются),но цепь не прямая-а разрядник из двух швейных иголок....расстоянием подбирается напряжение разряда,а благодаря резюку слив энергии происходит не искрой(хлопком с потерей всей энергии) а коронный разряд(утечка....тихо "шьет")....все гуд....40кВ - полет нормальный (6шт.)....единственное-озон напрягает....делал герметичные разрядники....самопальной газовой(водородной) горелкой плавил стеклянные трубочки от ламп накаливания и вплавлял в них медные проводочки с фиксированным расстоянием....то-же все "шуршало"....прикольно светилось(при превышении напряжения сверх нормы) синеньким цветом. :))
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Неее - там узел залитый будет, какие нафиг разрядники. А по резисторам сначала выбрать надо,а на найти - найти можно.

Да и источник высокого все-ж микроамперного диапазона.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16554
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Serj66610 писал(а):Резисторы-плохой вариант.....:
1.нужны слишком большие номиналы на 4-25кВ
2.нужны ВВ резисторы(что само по себе уже редкость(на такие напряжения)_)
3.большие потери мощности(так как найти такие резисторы на 100-и ГОм практически нереально.
В Платане есть 33 МОм 15 кВ 4 Вт илои на 7.5 кВ 1 Вт, можно набрать. Разрядник не всегда возможен.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Ценники только в этом "Платане" просто научно-фантастические :o . Резисторы набираются из обычных МЛТ-0,5 гирляндой - все-равно в заливку идет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16554
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Тогда уж из SMD набирать, ещё дешевле получится. 10 МОм точно бывает. Десяток на конденсатор - это уже 100 МОм, а цена - даже и не заметишь.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Там с учетом пробойного из 100 кОм ных придется. - многовато корпусов и требуется печатная плата, а так на весу, эпоксидка потом удержит.

Это все, как говориться - мелочи - главное принцип выбора понятен, на том Спасибо большое !
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Сообщение Serj66610 »

Ну дерзайте....потом,когда будете расковыривать ЭПС-не говорите,что я вам не советовал разрядник.
Вы,верно,еще ни разу не имели дел с ВВ напряжениями и резисторами работающими с этими напряжениями.....ну,ничё....как там говорится? Опыт-сын ошибок трудных :tea:
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16554
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Serj66610 писал(а):Ну дерзайте....потом,когда будете расковыривать ЭПС-не говорите,что я вам не советовал разрядник.
Какой-такой павлин-мавлин? Есть компаунд Номакон, подходит для заливки высоковольтных дел, легко расковыривается, если что.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Сообщение Serj66610 »

Пробуйте...я постою в сторонке....за одно и мне настроение поднимете. :)))
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Ответить

Вернуться в «Практика»