Магнитофон. Помощь в определении сгоревшего элемента

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Ответить
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт май 11, 2017 07:24:36
Откуда: Зауралье

Сообщение zamgen »

Здравствуйте! Имею неисправный Радиомагнитофон Сатурн РМ 233С-1. Блок питания отремонтиривол. С усилителем проблема. Схем нет, найти нигде не могу. Модель выпускалась ограниченно. Фото сгоревшего элемента R49 прилагаю. . Но какой покупать резистор не знаю марку. Ну и причина сгорания не понятна.
Изображение Изображение Изображение
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 579
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 22:27:34
Откуда: Оренбург

Сообщение Алексей FAV »

какой номинал резистора R50 = R49. там два аналогичных канала.
но дело не в резисторе надо поверить транзисторы VT8 VT11 VT12 VT16 и Vt17 для начала

В общем и целом, схему можно срисовать с платы, было бы желание. :)
добрый, когда сплю. И не стоит уж так детализировать инженеры или радиолюбители. Для меня тот кто с удовольствием, как любитель или профессионал что то творит уже инженер, даже если без диплома...
Контактная информация:
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт май 11, 2017 07:24:36
Откуда: Зауралье

Сообщение zamgen »

[uquote="Алексей FAV",url="/forum/viewtopic.php?p=3102487#p3102487"]какой номинал резистора R50 = R49. там два аналогичных канала.
но дело не в резисторе надо поверить транзисторы VT8 VT11 VT12 VT16 и Vt17 для начала

В общем и целом, схему можно срисовать с платы, было бы желание. :)[/uquote]
Очень благодарен за совет, так и сделаю. И еще вопрос: Можно ли заменить КТ 805АМ на КТ 805БМ. У них отличие по Uкэ нас. У КТ805 АМ Uкэ нас.= 2,5В, У КТ805 БМ Uкэ нас.= 5В это критично? В магазине АМ нет.
Последний раз редактировалось aen Чт май 11, 2017 13:37:28, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 579
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 22:27:34
Откуда: Оренбург

Сообщение Алексей FAV »

В этом усилителе не критично :)
добрый, когда сплю. И не стоит уж так детализировать инженеры или радиолюбители. Для меня тот кто с удовольствием, как любитель или профессионал что то творит уже инженер, даже если без диплома...
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт май 11, 2017 07:24:36
Откуда: Зауралье

Сообщение zamgen »

спасибо. Надеюсь последний вопрос: нигде в интернете нет расшифровки транзистора в корпусе кт26 такой как на фото (вверху 77, внизу В1). Может кто знает?

Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9927
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Сообщение бабай »

Если есть аналогичный на плате , то выпаяйте его и прозвоните ........ определив проводимость - подберите аналог , исходя из напряжения питания .


Подозреваю, что в вашем случае подойдет практически любой .
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт май 11, 2017 07:24:36
Откуда: Зауралье

Сообщение zamgen »

спасибо
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт май 11, 2017 07:24:36
Откуда: Зауралье

Сообщение zamgen »

Вообщем отрицательный результат. Нашел пару транзисторов с повышенным током прозвонки БК. Один КТ 837 другой 3102. Оба по одному и тому же "нагретому" каналу. Заменил.Заменил резистор 100 Ом на 110 Ом (другого нет.). Но причина думаю не в них. В режиме Х.Х. без подключения радио/магнитофона по напряжению на выходных транзисторах /резисторах левого (Л) и правого (П) каналов усилителя одинаково. Но только присоединяю радио к увилителю - один канал (Л) очень тихий и те-же выходные транзисторы 837 и 805 на радиаторе накалились у (Л) канала, что обжегся. Переключил кнопкой с радио на магнитофон-остыли. Но только включил воспроизведение на магнитофоне- опять накалились где- то до 80-100 градусов. Где искать? В усилителе что-то осталось или проблема с БП (блок питания)?

Еще не понял то что у БП на выходе на штеккере 3 провода: общий "минус" "+22В" и еще "-22В обозначил как +22Р". Напряжение между общим минусом и "-22В" нет, а между общий "минус" и "+22В" так и есть 22В . между "+22В" и "-22В" те же 22В (Х.Х.). Транзистор кт 816в выпаивал проверял.Трансформатор однообмоточный. Переменный на вторичке 14,7В. После диодного моста+22В.

Изображение

Предохранители ниже 0,8 А сгорают при включении.
Последний раз редактировалось zamgen Вс май 14, 2017 18:19:37, всего редактировалось 2 раза.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 22:41:29
Откуда: Планета Земля

Сообщение FitoKot »

Из приборов то что есть? По хорошему, надо бы осцил. И снять питание только с КТ805 и КТ837 обоих каналов, что бы не спалить. И проверять прохождение по каскадам.
VT9 и VT10 это пара кт3102 + кт3107 для раскачки одного канала, VT11, VT12 - аналогично для другого канала. Их неисправность приведет к разогреву выходных транзисторов. VT7 и VT8 - это кт3102 - предусилитель. Диоды VD3 и VD4 - вероятно стоят между базами пар VT9, VT10 и VT11, VT12 ? Тогда их обрыв приведет к выходу из строя транзисторов VT10 или VT11 соответственно.
После того, как эти элементы будут проверены и 100% уверенности будет, что все сдохшее заменено на исправное, можно будет думать дальше.
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт май 11, 2017 07:24:36
Откуда: Зауралье

Сообщение zamgen »

Осциллографа нет. Мультиметр есть. Сегодня заменил VT 9 из за повышенного напряжения прозвонки БК. То же с кт 837. Пока нет результаиа. Спасибо понял куда двигаться. Значит все таки усилитель.
Последний раз редактировалось zamgen Вс май 14, 2017 18:31:35, всего редактировалось 2 раза.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 22:41:29
Откуда: Планета Земля

Сообщение FitoKot »

[uquote="zamgen",url="/forum/viewtopic.php?p=3105385#p3105385"]Напряжение между общим минусом и "-22В" нет, а между общий "минус" и "+22В" так и есть 22В . между "+22В" и "-22В" те же 22В[/uquote]
Что-то у меня подозрение, что мерить надо относительно общего плюса
Поправьте, если ошибся.
Последний раз редактировалось FitoKot Вс май 14, 2017 18:31:36, всего редактировалось 1 раз.
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт май 11, 2017 07:24:36
Откуда: Зауралье

Сообщение zamgen »

а почему 3 провода из БП идут, а не просто "+" и "-". Судя по регулятору напряжения контроль напряжения идет по минусу. Достаточно было бы общего "+" и "-" с базыскт 816. Зачем минус моста вести на штеккер?
Последний раз редактировалось zamgen Вс май 14, 2017 18:37:58, всего редактировалось 1 раз.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 22:41:29
Откуда: Планета Земля

Сообщение FitoKot »

Это похоже на то, что с б.п. выходят нестабилизированное напряжение -22в. и стабилизированное -Ux сколько там его в вольтах.
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт май 11, 2017 07:24:36
Откуда: Зауралье

Сообщение zamgen »

везде 22 В без нагрузки
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 22:41:29
Откуда: Планета Земля

Сообщение FitoKot »

А теперь поставьте один щуп на +, там где на схеме + в кавычках, а второй щуп на эмиттер КТ816 и скажите сколько показал вольтметр.
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт май 11, 2017 07:24:36
Откуда: Зауралье

Сообщение zamgen »

20,5 Вольт. Там где было "-22В оно же 22Р" почему-то после замены С7 и сегодняшней сборко-разборки всех компонентов и пробного печального испытания стало -20,5В. При том 22В на выходе моста превратились в 21,5В между "+" и "-". Т.е. стабилизированное 20,5 В не стабилизированное 21,5. относительно общего плюса который идет после диодного моста, или я что-то не допонимаю?
Последний раз редактировалось zamgen Вс май 14, 2017 19:19:48, всего редактировалось 1 раз.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 22:41:29
Откуда: Планета Земля

Сообщение FitoKot »

Вот оно что.
Тогда ваше обозначение +22Р на разъеме xs-3 это не выход с БП, а вход. Общим проводом, получается, будет все таки минус, а выход со стабилизатора КР142ЕН2 будет точка соединения R4 и С7 по вашей схеме БП.
Что имеем. Что бы проверить стабилизатор без подключения к магнитофону, нужно замкнуть выводы, которые у вас обозначены как +22 и +22Р на xs-3
З.Ы. Все в порядке с пониманием, это я сам запутался в коммутации БП :))
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт май 11, 2017 07:24:36
Откуда: Зауралье

Сообщение zamgen »

а не коротнет? уже предохранитель так сжигал (кажется). Получается мы направим + на базу 816 и он закроется. Что смотреть-то или мерить при замыкании?
Последний раз редактировалось zamgen Вс май 14, 2017 19:33:28, всего редактировалось 2 раза.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 22:41:29
Откуда: Планета Земля

Сообщение FitoKot »

Если верить вашей схеме, не коротнет. Для верности, можно тестером прозвонить между собой те провода, которые уходят от xs3 в усилитель. Наверняка там будет "кз" на проводах, соответствующих вашим +22 и +22Р.
З.Ы. Мы не + на базу направим, а подадим питание на микросхему стабилизатора. Соединение вывода 12 у кр142ен2 и эмиттера кт816 - это плюсовой вход стабилизатора.
Вот по такому принципу сделан этот стабилизатор.
Последний раз редактировалось FitoKot Вс май 14, 2017 19:44:35, всего редактировалось 1 раз.
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт май 11, 2017 07:24:36
Откуда: Зауралье

Сообщение zamgen »

Ну хорошо, куда после замыкания 22 и 22Р смотреть и что мерить? а схема да, похожа.
Последний раз редактировалось zamgen Вс май 14, 2017 19:47:38, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»