Помехи от импульсного БП по массе?

[makk]

Здравствуйте, коты! Подскажите мне пути решения вот такой проблемы. Собрал блок питания на IR2153 для усилителя. Выходное напряжение фильтруется CLC фильтром. Когда я подключаю этот усилитель к источнику сигнала - смартфону - то последний начинает сходить с ума: самопроизвольные срабатывания сенсора. При питании усилителя от обычного железнотрансформаторного блока питания такого, естественно, не наблюдается. Причину я вижу только одну: импульсный БП даёт помеху, которая по массе проникает в телефон. Эта вторичная масса не имеет заземления, т.к. у нас старый дом и розетки без заземлений. Но я заметил, что другие импульсные БП не оказывают такого эффекта в связке со смартфоном. Т.е. в моём БП что-то не так. В какую сторону смотреть?

123.jpg

(167.65 КБ) 831 скачивание

[Телекот]

В других есть вот это.

[makk]

В однотактных БП используется соединение "горячей" и "холодной" масс через конденсатор. Может быть и здесь сделать так? Это безопасно без заземления? Есть ли принципиальное отличие от схемы с двумя конденсаторами?

[Телекот]

Есть ли принципиальное отличие от схемы с двумя конденсаторами?

нет

Это безопасно без заземления?

зависит от качества конденсаторов.

[makk]

Спасибо!

[musor]

ставь тока спецовые Y кандеи

Добавлено after 32 seconds:
и заземли на трубу

[Телекот]

и заземли на трубу

тогда и конденсаторы не нужны.

[musor]

КАК ЭТО НЕ НУЖНЫ А ЧТО ЗЕМЛИТЬ ТО БУДЕМ? ДИФ ФИЛТР РАБОТАЕТ КАРАЗ ЗА СЧЕТ ЭТОЙ ХЕРНИ-СРЕДНЯ ТОЧКА ФИЛТРА

[Телекот]

Если он заземлит усилитель то его смартфон уже не будет глючить.

[charchyard]

не поможет это. без заземления или зануления в розетке - пустая трата времени. да еще и током будет кусацца. без земли или ноля на общем усилителя/блока питания будет тупо ~110v. эти конденсаторы имеют смысл лишь в трехпроводной питающей сетке. через них вч-грязь стекает в землю или в заземленный ноль. насчет трубы тут советовал musor... когда он будет менять радиатор отопления у себя в квартире он сполна оценит ценность своего совета, когда разорвет контур отопления, а собрать его тупо не сможет, ибо имбашит неподетски, подача и обратка в полном объеме наполнят его и нижние соседские квартирки ржавою водицею...

[Телекот]

помогает.

[BF-2]

да еще и током будет кусацца

системный блок от компа, тож кусается, и вероятность того что возмешся одновременно за него и за трубу больше, чем за какойто маленький БП, который можно (не пожалеть) и обмотать синей изолентой

[musor]

следует вам всем почитать теорию по борбе с ЭМИ и ЭМП в ИБП это не так просто ка некоторые тут видемо бумают не зряж в видаках соня стоял 2й диф на входе+экран глухой на БП+ _дроселя везде...-земли там не было в вилке... ток утечки с корпуса на землю менше тока безопасности в метких девайсах а вот от стиралки -убьет с 50-80% верояностью если не заземлить усы розетки увы это подтверждено не 1м уже 200м и пожары в те годы когда в Совке (ТОГДА ЕЩЕ) появлялись эти ЗАБУГОРНЫЕ стирки...не зряж предлагалась "услуга по установке" но жадные до бабла и ТУПЫЕ наши люди привыкли делать все сами дрель и напилник-в старой розетке просто расверливали или распиливали дырки до 5мм и сували вилку про то что это не расчитано на работу без земли и токи до 16а им было не ведома

Спойлер

ибо Ампера в школе изучали и Ома а вот их законы толком не знал никто из тех кто любил Пиво а не предмет Физика с которого они и шли Пить это пиво в соседний Ларек

этим даже ползовались некоторые торговцы -хапуги введя у себя хитрое правило-НЕ ЗАКАЗАЛ УСТАНОВКУ У ИХ МАСТЕРА -лишат ГАРАНТИИ

[Телекот]

С такими темпами опять в дебри уйдем. Конденсатор 10нФ на частоте 50Гц имеет сопротивление больше 300к и ощутить удар током невозможно. Если держаться одной рукой за батарею а другой браться за корпус не заземлённого компьютера вы ощутите только то что корпус стал шершавым. Миллионы людей пользуют компьютеры без заземления и не кого не разу не ударило. Правда некоторые очень впечетлительные начинают ощущать ток при работе на клавиатуре (пластмассовой) и то после того как прочитают вредную статью.
А вот тот же конденсатор на частоте 50КГц имеет сопротивление около 300 Ом и хорошо отводит наводки этой частоты и её гармоник в сеть. Наберите в поисковике порог чувствительности тока и вы узнаете что ток в 1-2мА можно почувствовать, но он не опасен. Вы его только почувствуете как шероховатость.
Стиралку заземлять надо поскольку в ней есть вода и сырость и пробить обмотку двигателя на корпус может в любой момент.
Люди зачем то её к воде подсоединяют, а вода и электричество вещи не совместимые.

[musor]

ну ну от компа исправного МОЖЕТ и не убьет но неприятые (А комуто наоборот) ощущения обеспечены а вот от MWO или СТИРКИ ЛЕГКО
но основная причина PE это ЗАЩИТ ОТ УБОЯ ТОКОМ

[Телекот]

конечно исправного, от не исправного может убить и без конденсаторов.

[BF-2]

дабы не отходить от темы:
а что за выход low Current ?(который без дроселя)

Но я заметил, что другие импульсные БП не оказывают такого эффекта в связке со смартфоном. Т.е. в моём БП что-то не так.

а другие БП такие же?

[makk]

Low current, судя по названию - ещё один выход напряжения с БП. Неизвестно, зачем он нужен в оригинале. Возможно, автор схемы питал им предусилитель или что-то вроде того. Это схема из интернета, я делал по её подобию.

Другие БП пробовал однотактные, у них как раз есть конденсаторы между горячей и холодной массами.

Тут возник вопрос: а где брать точку горячей земли? В горячей части земля-то - виртуальная! В холодной части всё ясно, минус - и есть минус. А вот в силовой части куда этот Y-конденсатор подключать, чтобы логика работы помехозащиты была правильной? Кроме варианта от Телекота

[Flasher]

Радио 2017 6 стр 63

[makk]

Сделал в итоге по этой схеме.



Глюки с телефоном прекратились. От корпуса (незаземлённого) током не бъёт. Конденсаторы поставил синенькие кругляшки.