Очень простой бюджетный трансформаторный полуавтомат.

Варим не только борщ :)
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Очень простой бюджетный трансформаторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

Здравствуйте уважаемые РадиоКоты и заглянувшие форумчане. Хочу предложить Вашему вниманию очень простой в изготовлении
и вполне бюджетный в своём повторении и изготовлении сварочный полуавтомат, причём здесь я применил полностью до абсурда
не стандартное решение моточных узлов трана , дроселя и моста. Таких аппаратов я сделал два , все владельцы остались очень
довольны. Сейчас делаю ещё один и решил поделиться с Вами. Данным аппаратом можно производить сварку стали от 0,5 до 3-4мм.
Аппарат проектировался для свари в СО2 проволокой 0,8мм.
Ну а теперь по порядку , попытаюсь разжевать всё до мельчайших подробностей, кому, что будет не понятно , то задавайте вопросы,
не стесняйтесь. :idea:

И так приступим к ликбезу. При изготовлении магнитопровода у всех всегда и во все времена возникает один и тот же вопрос ,
где взять трансформаторное железо. При "совдепе" с этой проблемой было как то попроще , на свалках можно было пошукать,
или с родного завода через забор , или на статоре от пятикиловатного движка намотать. Ну а в наше время что , бомжи сдавали весь металл , с работы тоже не как и ни чего , ну а аппарат собрать хочется, и тут как всегда на помощь приходит русская смекалка. Я уже выше говорил , что решение будет полностью до абсурда не стандартное , вот я и подумал , а почему бы не использовать для магнитопровода сердечника пятикилограммовую катушку проволоки которой мы и варим, вернее эту проволоку но без каркаса.( В обычных трансформаторах применяются пластины , или лента ( для тороидов) для того, что бы токи Фуко как бы
разбивались на множество мелких потоков и не образовали короткозамкнутый виток по потоку (точную формулировку сейчас не помню, не придирайтесь.) Ну в общем это нужно, для меньшего нагрева транса. В моём трансе из сварочной проволоки получается
тот же самый эффект . Из собственного опыта скажу , что транс "на проволоке" практически не гудит. Ну а теперь перейдём
непосредственно к конструктививу.

Ну так вот покупаем самую дешевую пятикилограммовую катушку со сварочной проволокой и обматываем её молярным скотчем
и отламываем с двух сторон кусочек корпуса катушки.
Изображение
http://savepic.net/10123036.htm
Изображение
http://savepic.net/10154783.htm
Дальше изнутри ножовочным полотном выпиливаем небольшой сектор катушки.
Изображение
http://savepic.net/10102559.htm
Изображение
http://savepic.net/10150686.htm
Временно фиксируем изолентой.
Изображение
http://savepic.net/10135326.htm
Потом такую же операцию проводим со стороной на против , а потом и со всеми остальными сторонами.
Изображение
http://savepic.net/10123038.htm
В итоге у нас должно получиться примерно так.
Изображение
http://savepic.net/10107678.htm
Изображение
http://savepic.net/10095390.htm
Изображение
http://savepic.net/10098462.htm
Потом обматываем сначала виниловой изолентой в натяжку , что бы придать форму, а потом 19милимитровым малярным скотчем.
Изображение
http://savepic.net/10128145.htm
Продолжение следует. :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат.

Сообщение Телекот »

Только вот коэффициент заполнения сталью данного сердечника будет ниже плинтуса, там будет очень много воздуха и немного стали. Вы взвесьте вашу проволоку и сердечник такого же размера. Да и сталь отнюдь не трансформаторная. Я не думаю что получиться хороший трансформатор. Сейчас можно свободно купить любой сердечник из трансформаторной стали.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20067
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат.

Сообщение vlasovzloy »

Посмотрим что получится
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43772
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат.

Сообщение АлександрЛ »

В одной совсем старой книжке для радиолюбителей я встречал подобный способ изготовления трансформаторов- сердечник из проволоки, только там её ещё отжигали.
Аватара пользователя
Vasilii
Друг Кота
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат.

Сообщение Vasilii »

Сварочная проволока довольно дорого стоит. Можно взять пустую катушку и виток к витку заполнить отожженной вязальной проволокой. Только, как справедливо заметили, качество такого сердечника будет низким. Зато он будет дешевым. Тут так: кому что выгодно.
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат.

Сообщение musor »

насчет "дешевым" это вы зря сварочная проволка дорогая...и как магнитопровод совсем гавно...
не тот состав даи тор далеко не лучший транс для сварки СКОРЕ САМЫЙ ГОВНИСТЫЙ
для сварного нужен сердечний с болшой длиной магнитной линии и индукцмей расеяния тоесть П образный шихтованый даже намотка лентой на оправку с распилом -(ПЛ) много хуже...

Добавлено after 1 minute 8 seconds:
в наше время наверно купив инвертор приладить к нему блок протяжки и подачи аргона будет разумнее
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат.

Сообщение Телекот »

Ещё сварочный провод покрыт медью которая очень хорошо проводит ток, вихревые токи будут бешеные. Лучше тогда на болванке намотать. Сварочная проволока это самый плохой материал для сердечника.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат.

Сообщение musor »

ну пусть попробует и убедится раз уже купил (или спиздил) бухту
из варочных проволок толко Св0,8Г2С можнол юзать в быту для нетипичных целей
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15055
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат.

Сообщение gsmart »

В одной совсем старой книжке для радиолюбителей я встречал подобный способ изготовления трансформаторов- сердечник из проволоки, только там её ещё отжигали.

Читал об этом в старинных книгах 20х--30х годов.
"Железный сердечник изготовляется из отожженной железной проволоки диаметром в 0,5мм."
Весь процесс:
Изображение
http://sergeyhry.narod.ru/txt/radiostroj_055.htm
НАРОДОВЛАСТИЕ а не кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат.

Сообщение Дмитрий М »

Ну тогда и резисторы из угольков делали и выпрямители из электродов в банке с раствором соды... Стоимость готового китайского трансформаторного полуавтомата (если брать только по трансу) невелика, основная стоимость это горелка и податчик.. Индукция в таком сердечнике будет низкой, потери на перемагничивание высокими... имхо уж лучше пару латров горелых (на металлприемке их всегда много) намотать друг на друга, чем крохоборничать...
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
Vasilii
Друг Кота
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат.

Сообщение Vasilii »

насчет "дешевым" это вы зря


musor, Ну ты не только пишешь невнимательно, но и читаешь!
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

Зря смеётесь , между прочим транс нормально справляется со своими обязанностями.
даи тор далеко не лучший транс для сварки СКОРЕ САМЫЙ ГОВНИСТЫЙ

Абсолютно с Вами не согласен. Тор для полуавтомата является наилучшим видом сердечника. Я практик , а не теоретик , я делал
полуавтоматы и на "П" и на "Ш" образных , но я отдаю приоритет торообразному сердечнику, для жёсткой характеристики дуги
лучше применять тор.

Ещё сварочный провод покрыт медью которая очень хорошо проводит ток, вихревые токи будут бешеные. Лучше тогда на болванке намотать.

Да , она покрыта медью , но по магнитному потоку она развязана , так как разбито на много мелких потоков, то есть вокруг
каждого провода сердечника получается как бы своё магнитное поле, а вот вектор направлености у них общий.

Ну так вот продолжаем разговор.
Дальше покупаем 100 метров медного провода в виниловой изоляции сечением 2,5мм2 , сворачиваем его в кольцом диаметром примерно метр , или чуть поменьше, дальше как бы вкручиваем его на сердечник , ну то есть перегоняем весь провод во внутрь
сердечника , при этом фиксируя его малярным скотчем примерно через каждые 10-20 витков , ну а дальше мотаем виток к витку.
Изображение
http://savepic.net/10126195.htm
Изображение
http://savepic.net/10107763.htm
В данном трансформаторе получается 1 виток = 0,5 вольт для первой ступени нужно 440 витков.
Но я всегда проверяю по току ХХ (холостого хода ) он должен быть 2---2,5 ампер.
Опять же я не обрезаю провод
пока не подгоню количество витков под ток ХХ.
Изображение
http://savepic.net/10114933.htm
Изображение
http://savepic.net/10155892.htm
Когда мы подогнали количество витков первой ступени под ток ХХ , делаем отвод , и дальше мотаем ещё 5 секций содержащих
по 10 витков каждая , это будут следующие ступени для переключения сварочного напряжения. после обматываем всё
тряпочной изолентой.
Изображение
http://savepic.net/10122102.htm
Изображение
http://savepic.net/10108790.htm
Первичка готова. :))
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат.

Сообщение Телекот »

Греться будет ваш сердечник, даже на холостом ходу.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45921
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат.

Сообщение As »

А вот греться-то этому трансформатору нельзя - изоляция провода термопластична, потечёт... :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат.

Сообщение Телекот »

Всё должно быть в меру, а хороший трансформатор на ХХ он вообще должен быть холодный. Хоть бы обжёг проволоку и то лучше было.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

Греться будет ваш сердечник, даже на холостом ходу.

Вообще не греться на холостом ходу.
Wandal
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2015 03:14:43

Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат.

Сообщение Wandal »

А чего не взял термостойкий провод?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат.

Сообщение Телекот »

Не знаю как так может быть. Сердечники специально делают из пластин изолированных друг от друга, что бы свести к минимуму вихревые токи. Ваша проволока покрыта медью для хорошего контакта, это всё равно что на стальной болванке мотать, но болванка даже лучше, там коэффициент заполнения сталью выше.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат.

Сообщение musor »

ну я вижу товаришь практик :))) мы теоретики со научными выклатками и формулами расчета ему ТУТА не указ :facepalm:
ну пусть мотает -посмотрим
1транс будет гоется силно но это лдадно они все горячие
2 но брать провод в ПВХ изоляции -дурнее идеи не придумать хотяб в слюдо-пласте или стеклоткани взял провод...термостойкая резина как бы на край КГ в таком идет при услови обдува и пауз...
а ПВХ потечет при 80С коротнет и все сгорит синим огнем :facepalm:
разве что сразу в баке с трансовым маслом утопить вместе с конструктором все железо... :))) тогда может и сработает минут на 10-15
просто даже в масле жила в ПВХ бужет дика гретца
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20067
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Очень простой бютжетный трансформаторный полуавтомат.

Сообщение vlasovzloy »

Да ладно, пусть соберет. Там во всех режимах проработает, мож и норм будет. У меня товарищ ни капли в электронике не понимает, делает аккумуляторные лампы рыбакам охотникам. Подсевший аккум 12 7ампер с ибп, светодиодная лента. Лампа 60 ватт и диод для зарядки. Все это в одном приборе собрано. Расходятся как горячие пирожки. Фоток нету щас. Сфотаю покажу
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Ответить

Вернуться в «Сварочное оборудование»