розетка с плавным пуском электроинструмента

Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2012 20:53:50

Сообщение fedy »

Добрый день всем.
есть идея сделать такой прибор:
"Автопусковая розетка для снижения пусковых токов для любых двигателей. Включается плавный пуск автоматически при нажатии кнопки электроинструмента!
При пуске двигателя создаются резкие рывки ротора, что приводит к появлению большого индукционного тока. АПП плавно поднимает напряжение до полного разгона двигателя.
Насосы, вентиляторы, компрессоры. Устранение гидравлического удара. Снижение износа приводных ремней."
симисторное управление нагрузкой + arduino мозги.
в схемотехнике разбираюсь средне, нужна ваша помощь.
Алгоритм работы такой:
в розетку на приборе мы втыкаем например болгарку, и при влечении ее родной кнопкой на болгарке, схема определяет что появилась нагрузка, начинает плавно (диммером) подавать ток, до полного включения. после чего срабатывает реле и замыкает цепь на 100%. т.е. болгарка стартует плавно и потом работает в полную силу.
L1 это датчик тока

Изображение
Вложения
123.jpg
(82.09 КБ) 718 скачиваний
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Не вся нагрузка "любит" плавный пуск, особенно асинхронные двигатели, поэтому для "любых" нагрузок такая розетка не подойдёт.
Да и схема уже давно "придумана" и работает в виде отдельных блочков которые встраиваются в электроинструмент ... :)

Изображение
http://electronica.bashel.ru/?item=95-79-06

https://www.google.ru/search?q=%D1%80%D ... DKM82wO2iM:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

конечные электроприборы разные ведь и что-там в середине неизвестно. поэтому не катит. .
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Для коллекторных двигателей, в общем, "катит" ... :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2012 20:53:50

Сообщение fedy »

Не вся нагрузка "любит" плавный пуск, особенно асинхронные двигатели, поэтому для "любых" нагрузок такая розетка не подойдёт.
для болгарки и торцовки - подойдет.
Да и схема уже давно "придумана" и работает в виде отдельных блочков которые встраиваются в электроинструмент ... :)
это надо разбирать инструмент и т.д.
конечно, пойти в магаз и купить сразу нужный инструмент с плавным пуском намного проще :)
тут хочу сделать сам!

нужна помощь разбирающегося человека в схемотехнике, как сделать лучше и правильнее и т.п.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

учтите если модуль пп стоит внутри то ваш блок его спалит если воткнете так Адто сгорят скоре всегот оба...
куда годна старые лрели где кнопка без регулятора и пилы старых моделей
универсално вот что латр с сервоприводом -начално питание ок 60в затем плавно проднимается до 230 заодно можно и питанием руулить при плохой сети
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2012 19:00:11

Сообщение zöner »

универсално вот что латр с сервоприводом
слишком сложно и дорого...
проще схема задержки + реле + нихромовая спираль
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2012 20:53:50

Сообщение fedy »

значит надо сделать авто определение какой инструмент включили. с плавным пуском или нет. и соответственно либо сразу включать питание или постеперно.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Пн май 08, 2017 10:51:13

Сообщение Boris03 »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3210473#p3210473"]учтите если модуль пп стоит внутри то ваш блок его спалит если воткнете так Адто сгорят скоре всегот оба...[/uquote]
Это почему спалит? Тиристоры и симисторы обычно горят лишь от перегрева или всплесков напряжений выше их допустимых. По-моему эта из схем предложенных ссылкой выше вполне годится и кнопок не надо. Только время запуска выбрать небольшое емкостью и верхним резистором- всё таки пусковые токи большие и двигатели не любят крутить слабым моментом и перегреваются.
Изображение Только вместо лампочки будет розетка и нагрузка, а симистор подобрать по току нагрузки, не забывая о радиаторе. Да, диод в цепи коллектора я бы поставил, и шунтировать симистор конденсатором тоже выше 500 В 0,05- 0,1 мкФ от всплесков на коллекторе двигателя для надёжности, хотя там должны быть свои конденсаторы. Не шибко разбираюсь в подключениях симисторов, но кажется резистор с управляющего электрода на анод диода надо поставить (вопрос какого номинала), лучше смотреть типовые схемы их подключения. Верхний резистор предлагаю не менее 100 кОм, а то есть опасность получить на конденсаторе выше 10 В, да и тут я бы ставил на 50 В. Чувствуется недоработка схем из картинок, и вообще накал лампы не будет полным так как емкость заряжается с симистора-надо работать над схемой, например второй диод запитать с питания через открытый контакт реле, которое включить в цепь коллектора, не забыв шунтировать последнее диодом или емкостью от перенапряжений.

Добавлено after 6 hours 6 minutes 44 seconds:
Короче вот такую схему предлагаю. Ток удержания реле определяет R1, также как и ток управления симистора. Если напряжение на управляющем электроде будет препятствовать удержанию, то на управляющем оставляем только контакт Р2, отделяя его от схемы задержки максимального тока нагрузки. Лучше конечно найти реле с напряжением срабатывая до 6 вольт. Хорошо бы если схема работала без контакта Р1 (возможно будет удержание реле через R1 и контакт Р2) со связью управляющего электрода с катушкой реле, а иначе надо придумать чтобы при снятии нагрузки кнопкой инструмента отключалось реле, готовясь к следующему циклу включения.
Изображение
Учиться никогда не поздно, а творить лучше молодым
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2012 20:53:50

Сообщение fedy »

Изображение

как сделать картинку в полном размере?

испытывал такую схему, после полного вкличение симистором, включается реле. и идет контроль по току, как ток пропал, значит все выкл. и ждет нового включения.

и вроде все работает, после выключения нагрузки, мозги подают ноль на симистор и на реле. все вроде должно отключится и ждать новоно включения нагрузки. вот только иногда симистор остается закрыт и при подачи большой нагрузки (типа 1500ватт паркетка), он выходит из строя. (путем бабах!)
если подключить лампочку, она вспыхивает на доли секунды и выкл. и затем как надо идет плавный пуск.
вот почему симистор иногда не открывается?
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Пн май 08, 2017 10:51:13

Сообщение Boris03 »

[uquote="fedy",url="/forum/viewtopic.php?p=3220486#p3220486"]Изображение

как сделать картинку в полном размере?[/uquote]
Загружай чтобы пикселей по длинной стороне было более 500, но менее 800 по условиям сайта.
Учиться никогда не поздно, а творить лучше молодым
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2012 20:53:50

Сообщение fedy »

вот почему симистор иногда не открывается?
т.е. почему остается закрытый?
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="fedy",url="/forum/viewtopic.php?p=3220486#p3220486"]Изображение
испытывал такую схему, после полного вкличение симистором, включается реле. и идет контроль по току, как ток пропал, значит все выкл. и ждет нового включения.

и вроде все работает, после выключения нагрузки, мозги подают ноль на симистор и на реле. все вроде должно отключится и ждать новоно включения нагрузки. вот только иногда симистор остается закрыт и при подачи большой нагрузки (типа 1500ватт паркетка), он выходит из строя. (путем бабах!)
если подключить лампочку, она вспыхивает на доли секунды и выкл. и затем как надо идет плавный пуск.
вот почему симистор иногда не открывается?[/uquote]
Стандартная ситуация. У тиристоров/симисторов кроме тока и рабочего напряжения, есть еще много параметров. Среди них предельно допустимая скорость нарастания напряжения. Когда Вы нажимаете включатель на инструменте, напряжение резко прикладывается к симистору, dU/dt очень большое, вот он и открывается (вспышка лампочки), потом закрывается (потухла лампочка), потом включается Ваша регулировка. Кароче снаббер не справляется с работой. Попробуйте увеличить емкость/уменьшить сопротивление.
Ну а бабах у Вас от того что симистор в принципе не может потянуть пусковой ток.
Лично я пробовал использовать кр1182пм1 - тоже рывки при включении, ну там и написано что с индуктивностями она не работает. Недавно сгорел заводской плавный пуск в Фиоленте - планирую сделать полноценный ШИМ на IGBT. На порядок дороже по деталях, зато работа должна быть ровнее.
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»