Влияние постоянного магнита на ИБП

[byskoro]

Добрый день!

Появилась у меня задача собрать импульсный БП до 100 Вт с использованием феритовых чаш в качестве магнитопровода (P).



По техническому заданию рядом находится сильный магнит(фактически проходит сквозь центр чаши).
Подскажите как влияет постоянный магнит на магнитопровод? Знающие люди сказали работать то будет, но в одном из периодов будет подмагничевание.

С уважением,
Роман

[vlasovzloy]

У ох ибп стараются подмагничивание убрать снаберрами и прочими вещами. Если магнитное поле магнита правильно с обмоткой сдеоать, возмодно будет работать, даже лучше чем просто трансформатоп. Но это чисто в теории

[kaetzchen]

По техническому заданию рядом находится сильный магнит(фактически проходит сквозь центр чаши)

учитывая, что ферриты легко насыщаются (изи памяти 0.5 Тл, хотя разброс огромный )то значит ваш сердечник уже насыщен 24ч\7\365 без всякого электричества и можно только всяк перверсивно извращаться, чтобы выровнять оту ассиметрию намагниченности сердечника

По техническому заданию рядом находится сильный магнит(фактически проходит сквозь центр чаши)

Это, шо -курсовик, типа? Тогда напишите проффесору, что он далбойоб и задрот и предложите поставить второй опозиционный магнит аналогичным полюсом напротив первого- это выровняет магнитный поток и растолкает магнитные линии

[Муркиз]

Растолкает магнитные линии.... Это здорово!

Постоянный магнит загоняет сердечник в насыщение со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Давным -давно такой способ использовался в регулирующей аппаратуре.

А еще - в динамическом сведении цветных ЭЛТ телевизоров.... Вот тут даже визуально можешь посмотреть, как этот прием работает.

[pcb432]

Сделать корпус из стали.

[byskoro]

Это, шо -курсовик, типа? Тогда напишите проффесору, что он далбойоб и задрот

Это мой хобби-проект

Я хочу найти способ заставить две половинки сердечника притянуть друг друга, и при этом сохранить возможность их легкого отрыва друг от друга.
Первичка находится в первой чаше, вторичка во второй - должен получится разрыватель магнитнотопровода, тем самым обеспечить возможность прекращения передачи енергии в нагрузку. Первое что пришло в голову в центральное отверстие феритовых чаш установить магниты, что бы они притянулись друг к другу. Но это загонит ферит в насышение, возможно.

Нашел видео в котором видно, что неодимовый магнит не смог загнать ферит в насышение. Прокоментируйте пожалуйста.


By the way, какой программой можно рассчитать такой сердечник? В Exelent не нашел данный тип сердечника.
PExprt может, но не умеет рассчитывать с мостовым выпрямительным каскадом. Я хочу избавится от средней точки.

Постоянный магнит загоняет сердечник в насыщение со всеми вытекающими отсюда последствиями. Давным -давно такой способ использовался в регулирующей аппаратуре.

Можете обьяснить для чего?

Добавлено after 2 hours 26 minutes 54 seconds:


Думаю ответ нашел

[HariusHek]

Интересно, что не так давно я распаял ТВ LG на деталюшки, дроссель на Н-образном сердечнике явно намагничен.

[kaetzchen]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3234690#p3234690"]Интересно, что не так давно я распаял ТВ LG на деталюшки, дроссель на Н-образном сердечнике явно намагничен.[/uquote]
там магнитик должен быть, если это именно подмагничивающий дроссель

Нашел видео в котором видно, что неодимовый магнит не смог загнать ферит в насышение. Прокоментируйте пожалуйст

отот штырек светлый- и есть магнит. ну он стоит там скраю и размеры его существенно меньше феррита, поэтому в этом месте он сердечник не насытит. а вот если в центр глубоко вставить, то высоковероятно..

[byskoro]

отот штырек светлый- и есть магнит. ну он стоит там скраю и размеры его существенно меньше феррита, поэтому в этом месте он сердечник не насытит. а вот если в центр глубоко вставить, то высоковероятно..

Снизу еще два магнита спрятались

Зайдем с другой стороны. Если забыть о дополнительных магнитах, будут ли две половинки сердечника притягиватся друг к другу при нормальной работе трансформатора?

[kaetzchen]

[uquote="byskoro",url="/forum/viewtopic.php?p=3234775#p3234775"]

отот штырек светлый- и есть магнит. ну он стоит там скраю и размеры его существенно меньше феррита, поэтому в этом месте он сердечник не насытит. а вот если в центр глубоко вставить, то высоковероятно..

Снизу еще два магнита спрятались

Зайдем с другой стороны. Если забыть о дополнительных магнитах, будут ли две половинки сердечника притягиватся друг к другу при нормальной работе трансформатора?[/uquote]
если никаких магнитов и половинки жОстко не закреплены?
Они будут вибрировать! отталкиваться и притягиваться, что эквивалентно моторному действию, считай это мотор, только очень уж иррациональный

[Телекот]

Они не будут отталкиваться не когда.

[byskoro]

Они будут вибрировать! отталкиваться и притягиваться, что эквивалентно моторному действию, считай это мотор, только очень уж иррациональный

Согласен, но частота 100 кГц. Будет ли это заметно?

[kaetzchen]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3234782#p3234782"]Они не будут отталкиваться не когда.[/uquote]
это еще почему?

[Телекот]

Возмите магнит в виде подковы поднесите его к железке, он притянется. Переверните магнит на 180° и поднесите к той же железке, он что по вашему должен оттолкнуться? Независимо где север где юг у магнита эти полюса будут притягиваться. В электромагните точно так же, только полюса будут меняться от направления тока в обмотке, но они всегда будут противоположны и будут притягиваться. Не когда на электромагните не будет одноимённых полюсов, поэтому отталкиваться они не будут. Просто сила прижима будет меняться от 0 до максимума с удвоенной частотой. Для отталкивания нужны 2 независимых магнита.

[kaetzchen]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3234803#p3234803"]Возмите магнит в виде подковы поднесите его к железке, он притянется. Переверните магнит на 180° и поднесите к той же железке, он что по вашему должен оттолкнуться? Независимо где север где юг у магнита эти полюса будут притягиваться. В электромагните точно так же, только полюса будут меняться от направления тока в обмотке, но они всегда будут противоположны и будут притягиваться. Не когда на электромагните не будет одноимённых полюсов, поэтому отталкиваться они не будут. Просто сила прижима будет меняться от 0 до максимума с удвоенной частотой.[/uquote]
ты путаешь 2 разные вещи: 1.магнит и железку
2. магнит и магнит.
вибрирует, проверено

[Телекот]

Для отталкивания нужны два независимых магнита, в трансформаторе 1 магнит. Даже если там несколько обмоток то магнитные потоки будут складываться и вычитаться, в сердечники будет общий магнитный поток. Намотай бифилярную обмотку на сердечник и общий магнитный поток в сердечнике будет равен 0.

[byskoro]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3234812#p3234812"]Для отталкивания нужны два независимых магнита, в трансформаторе 1 магнит. Даже если там несколько обмоток то магнитные потоки будут складываться и вычитаться, в сердечники будет общий магнитный поток.[/uquote]

Правильно ли предположить, что противоиндукция во вторичке будет на какое-то время создавать противоположный магнитный поток относительно полю первой чаши?

[kaetzchen]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3234812#p3234812"]Для отталкивания нужны два независимых магнита, в трансформаторе 1 магнит. Даже если там несколько обмоток то магнитные потоки будут складываться и вычитаться, в сердечники будет общий магнитный поток. Намотай бифилярную обмотку на сердечник и общий магнитный поток в сердечнике будет равен 0.[/uquote]
распили любой транс на 2 симметричные половинки, что имеем? - мотор , даже если откинуть в сторону всякие нпростые вторичные гистерезисные индукционные явления , имеем 2 магнита, если обмотки подключены 2, 3 магнита. если 3 обмотки и т.д. конечно запитка имеется в виду- переменка.

Правильно ли предположить, что противоиндукция во вторичке будет на какое-то время создавать противоположный магнитный поток относительно полю первой чаши?

канешн... что эквивалентно магнитам работающим на отталкивание, поле против поля, плюс к плюсц, минус к минусу, магниты при этом отталкиваются, хотя само магнитное поле ослабевает.

[Телекот]

Нет, так как обмотки находятся сразу на обоих чашах. Что бы они оттолкнулись надо обмотки располагать каждую на своей чашке.

Добавлено after 1 minute 21 second:

распили любой транс на 2 симметричные половинки, что имеем? - мотор

Ещё раз говорю для отталкивания нужны 2 магнита или 2 отдельные обмотки на своих сердечниках.

[kaetzchen]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3234822#p3234822"]Нет, так как обмотки находятся сразу на обоих чашах. Что бы они оттолкнулись надо обмотки располагать каждую на своей чашке.

Добавлено after 1 minute 21 second:

распили любой транс на 2 симметричные половинки, что имеем? - мотор

Ещё раз говорю для отталкивания нужны 2 магнита или 2 отдельные обмотке на своих сердечниках.[/uquote]
ну логично канешн... а у ТСа как раз 2 отдельные обмотки и чашки.
любой монолитный сердечник работает на разрыв и сжатие, магнитострикцию например используют в профит..
просто монолитные сердечники врядли можно разорвать или сплющить чисто из-за их магнитных свойст, - не в состоянии они мощный поток внутри себя провести