Вопрос о защите АС

[ORION105]

Добрый день всем.В какой рубрике можно задать вопрос о защите АС?
Заранее благодарен

[kentgaryk]

Ну спрашивай уже!

[musor]

я тоже разрешаю задать свой вапрс

[ORION105]

Спасибо.Собрал я защиту АС моно,спаял,проверил на КЗ,проверил правильность полярности конденсаторов,диодов,проверил транзисторы База , Коллектор , Эмитер.Вроде все правильно.Подал двухполярное питание 12 вольт,загорелся красный светодиод,прошло секунд 5,защита переключилась,с красного светодиода на зеленый(так и должно быть),вроде все хорошо.Решил проверить на сработку защиты.Взял аккумулятор от мобильного телефона (3.7 вольт),включил защиту,и подал как бы " АВАРИЮ " на вход защиты АС,минус подал на GND,а плюс подал на резистор R2 диод D1,почему исключил диод?Так как диод стоит на входе для выпрямления.Защита сработала сразу.Светодиоды переключились с зеленого на красный(красный это авария).И тут решил я потрогать транзистор Q5 BD139,а он горячий абалдеть!!А защита проработала не более 30 - 40 секунд.И еще,реле,само реле не счелкает.
Думаю операционик цел,раз переключаются светодиоды.Где рыть?Подскажите пожалуйста.Заранее благодарен всем.

[kentgaryk]

Там для танкистов написано IN - вход. Транзистор Q2 видимо уже в космосе. Q5 в ключевом режиме греться не должен, укажи на схеме номиналы и параметры релюшки.

[ORION105]

Из за Q2 греется как чайник Q5?Из за Q2 не срабатывает реле?А почему тогда срабатывает световая сигнализация?Я же написал,что если подать на базу транзистора так сказать напряжение,как будто пробой оконечников,то срабатывает световая сигнализация,как и должно быть,но,реле не переключается,и греется дико Q5,даже если просто включить.
А что такое In Out Gnd я прекрасно знаю.

[kentgaryk]

Если Q2 выжил повезло, ты же не указал номиналов резисторов. Q5 греется потому что либо открывается не до конца, либо очень большой ток обмотки. Каково сопротивление обмотки реле?

Добавлено after 3 minutes 34 seconds:
Для того чтобы разобраться требуется номинал R12 напряжение на выходе ОУ при сработке защиты (должно быть немного меньше + питания), сопротивление обмотки.

[ORION105]

Реле впаяно.Реле стоит из стандартного набора данной схемы конструктор K-217 Защита АС (моно).Реле типа JQC-3F(20F)
Ток потребления всей схемы 35мА

Добавлено after 1 minute 6 seconds:
Ок.Я сейчас дам номиналы.

[kentgaryk]

А главное напряжение на выходе опера померь в момент сработки, когда красный светик горит.

[ORION105]

Вот номиналы,а вот померить ,сейчас попробую,боюсь спалить Q5

[kentgaryk]

Возможно он уже сгорел, не велика ценность. Проверяется это просто, R12 отцепляется от выхода опера и через него подается на базу + питания если транзистор включен правильно и живой релюшка должна сработать, а падение на транзисторе не превышать один вольт. Если это не так ищи где накосячил и номинал 10Ком не забудь проверить.

[EMiq]

Проверить полярность диода параллельно обмотке реле. Возможно - впаян наоборот или пробит.

[badr555]

R12 10к это слишком много, транзистор не насыщен, убавь его до 1к и будет норм.

[ORION105]

Уважаемый badr555,10К - это заводской номинал,это по схеме.Ошибка??

[badr555]

Скорее всего, да. И, да про 1к я сильно загнул, но и 10к это многовато для BD139. Еще возможно неисправна релюшка, так как ее рабочий ток при 12V составляет всего 30mA, может межвитковое в катушке реле?

[ORION105]

Так сколько?

[kentgaryk]

На самом деле ток порядка 30-40мА для этой релюшки нормально (считает что она на 9-12В), если транзистор исправен 10кОм тоже нормально, у него Н21 не менее 50. Надо провести проверку как я писал, если напряжение на транзисторе при этом больше одного вольта, убавить чуток резистор но не более чем в два раза. И проверять косяки!!!

[Albert_V]

Похоже, Q5 "запрограммированный труп", поскольку обратное напряжение база-эмиттер, для кремниевых, обычно 5В.
Понятно что выходной ток у TL071 ограничен (внутри него последовательно с выходом 200 + 100 Ом) и там 820 Ом последовательно со светодиодами, но, на всякий случай, хорошо было бы ему в обратном включении с базы на эмиттер диод поставить...
----
P.S.
Извиняюсь за некорректную фразу про выходной ток TL071.
Имелся ввиду делитель, состоящий из "внутреннего", у TL071, резистора 300 Ом и 820 Ом с "подставкой по напряжению" приблизительно 1,7В от D5.

[kentgaryk]

Так R12 же стоит, оно ограничивает ток на уровне 1мА. Не сжечь таким током транзистор. Хотя и обратный диод не помешает.

[badr555]

Q5 "запрограммированный труп", поскольку обратное напряжение база-эмиттер, для кремниевых, обычно 5В

Вот про этот момент я даже и не подумал.
Схемка то старенькая, а в тамошние времена эти транзисторы были покрепче, так сказать подубовей.
Albert_V правильно сказал, проверь все по новой предусмотри обратный диод между Б-Э этого транзистора.