PCB. Полезные мелочи

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Аватара пользователя
NRS63
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт сен 01, 2017 08:19:34
Откуда: Самара
Контактная информация:

PCB. Полезные мелочи

Сообщение NRS63 »

Иногда просматривая видео производства печатных плат ,хочется приобщиться к хорошему :))
Например на видео из инета ,где производят 4 слойные платы в душу запали несколько сакраментальных идей ,а именно :
1) очень удобно негативы и фольгированный препрег ( к примеру :) ) просекать неким штампом ,получая совершенно однозначное положение негатива относительно собственно материала .
2) перед сборкой необходимо очищать материал и негатив от посторонней пыли специальным липким роликом .
3) экспонировать пакет удобно в вакуум пакете ,не используя пылесос -так меньше шума и появляется доступ ко второй стороне
На первом пункте остановлюсь подробнее .
В голову пришла простая идея -можно изготовить металлический кондуктор и с помощью него осуществлять пробитие ориентирующих отверстий
Изображение WP_20171223_12_35_18_Pro by https://www.flickr.com/photos/130124081@N03/, on Flickr
Например вот так ,попробывал ,мне очень понравилось .Собираю в пакет негативы печатки и маски ,приклеиваю к фольгированному текстолиту или алюминию ,накрываю второй половиной ,зажимаю винтами и пробиваю отверстия в нужных местах ,затем не разбирая пакет разворачиваю отверстия разверткой ,у меня в данном случае используется развертка 3.06 мм ,из-за того что для фиксации негатива я использую алюминиевые заклепки ,у них как раз диаметр 3.04-3.06,заклепка входит очень плотно .
Пункт второй решается покупкой на али ролика и специальной бумаги для очистки этого ролика ,дороговато -но оно того стоит ,у нас на негативах столько пыли !! Ну просто пипец....
Вакуум насос можно взять от паяльной станции или от реверснутой аквариумной помпы ,у меня лет десять используется насос от Квик 850 ,купил когдато в запас и использую ,то как бульбуратор для проявки ,то как вакуум насос -там два порта
Изображение WP_20171223_19_01_51_Pro by https://www.flickr.com/photos/130124081@N03/, on Flickr
Роликов полно в инете а бумага для очистки встречается очень нечасто
Manual Cleaner Tool Dust Remover Paper Sticky Silicone Roller Cleaning paper Dust Removal Pad Size 235X325MM
Ролик я купил 100 мм ,сейчас наверное купил бы пошире ...
Manual Cleaner Tool Roller Brush 4" Long Anti-static Dust Remover Sticky Silicone Roller
Я в Бога не верю -но он верит в меня ! И поэтому я не могу его подвести ...
Аватара пользователя
NRS63
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт сен 01, 2017 08:19:34
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Полезные мелочи

Сообщение NRS63 »

Все коты когда -нибудь упираются в ...
Не стану называть ,так и я уперся = ИДЕАЛ ,понятно баритованная бумага .
Счастье было необычайно близко ...,но увы этот волшебный ( для фотографии ) слой оказывается не пропускает УФ ,этто полная джеппа
Я много эксперементировал ,но как-то,неожиданно для себя понял УФ =это именно то ,от чего светится синим стрелки на моих часах .!!
Взял фонарик =365 нм ,светишь им через -что то ,и сразу виден результат !!
...Черный полиэтилен -офигеть = насквозь !!
Офисная бымага ,80 гр ,светокопи = сама светится как хороший фонарь ,через себя ...болт
Обидно ,понимаешь ..Поливай ,не поливай ,видимо чего я не понимаю в поливайках :)
Программа куплена ,надо навести марафет =
Использовал пленки популярные на форуме :
Отчет ,печатал используя принтер R2400 ,использовал по разному = кто не понял ,это пигментный принтер ,он использует 3 ЧЕРНЫХ картриджа ,то есть теоретически от может закрыть наши потребности с головой - но увы ,это чисто ФОТО принтер ,ФОТО для него с большой буквы ,это реально ФОТО !!!! Неоднократно замечал миграцию с 6*6 пленка ,на фулл фрейм цифра ,только благодаря фото с этого принтера !!! Это реально хорошо !!
Но мы отвлеклись !!
Много думал -читал пейджер :shock:
Потратил массу пленки и вот оно --Счастье!!
Пленка молочно-прозрачная ,толстая=130 *140 микрон ,тяжелая на ощуппь
Легко ложится и не заминается принтером !!
Печать просто офегенная -такое ощущение ,печатаешь на бумаге,
Выходит сразу сухое !! Но хочу заметить -нужно беречь !! Легко раслаивается на пленку и напечатанное ,особенно когда негатив липкий

Это ничуть не умоляет её свойств ,брал тут
https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shi ... 302.rvI1j8
Кстати несколько раз использовал матрицу и способ приведения ,очень хорошо !
Заметил ненавязчивой апгрейд конструкции - совершенно необязательно дырки делать в фраме ,раз мы наклеили негативы на медь,можно рубить как удобно ,2-а лучше 3 координаты :))
Я в Бога не верю -но он верит в меня ! И поэтому я не могу его подвести ...
Аватара пользователя
NRS63
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт сен 01, 2017 08:19:34
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Полезные мелочи

Сообщение NRS63 »

[uquote="NRS63",url="/forum/viewtopic.php?p=3266957#p3266957"]Роликов полно в инете а бумага для очистки встречается очень нечасто[/uquote]

Вот такой ролик,лежит как раз на очищающей бумаги,видны ошметки фоторезиста на бумаге,я и не знал что ролик их собрал с платы :shock:
Изображение WP_20180121_21_54_44_Pro by https://www.flickr.com/photos/130124081@N03/, on Flickr
Новая идея -как сделать десинтометр -иногда нужно определить инструментально ,что лучше печатает и какая плотность этой печати .
Вот такой прибор ,собранный заботливыми китайцами ,недорогой .
Изображение WP_20180121_21_55_15_Pro by https://www.flickr.com/photos/130124081@N03/, on Flickr
Дополняем его диафрагмой и светильником
Изображение WP_20180121_21_56_47_Pro by https://www.flickr.com/photos/130124081@N03/, on Flickr
Изображение WP_20180121_21_56_05_Pro by https://www.flickr.com/photos/130124081@N03/, on Flickr
Сначала измеряем плотность пленки ,потом плотность печати,делим одно на другое ,берем десятичный логарифм и вуаля ,имеем отношение как положено !! D=2.3 столько я намерял на пленке. :))
Изображение WP_20180121_21_57_53_Pro by https://www.flickr.com/photos/130124081@N03/, on Flickr
Ломонд + R2400 + PrintFab дает 1.7 D -больше никак ,лазерный принтер с новым картриджем + пленка KIMOTO = 1.6 D
Эпсон Р2400 +принтфаб +пленка с алиэкспресс = 2.3 D это позволяет печатать в один слой все негативы ,даже для маски !! Очень хорошая плотность .
Я в Бога не верю -но он верит в меня ! И поэтому я не могу его подвести ...
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: PCB. Полезные мелочи

Сообщение Brigadir »

Любую идею можно довести до абсурда.....(подумал я заправляя 3 копеечный шприц битумным лаком и неспешно нарисовал с десяток дорожек и опустил плату в травилку...)
А поболтать?
Аватара пользователя
NRS63
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт сен 01, 2017 08:19:34
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: PCB. Полезные мелочи

Сообщение NRS63 »

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3314211#p3314211"]Любую идею можно довести до абсурда...[/uquote]
Надоело уже и давно . Нынешние способы дороже, но заметно качественней .
Вот небольшая доработка вакуумного прижима ,раньше клал в пакет ,сейчас понял что удобнее так .
Изображение столик вакуумный by [url=https://www.flickr.com/photos/130124081@N03/]Видео работы ,понятно в оригинале прозрачная силиконовая резина 0.5 мм ,просто небыло под рукой .
https://flic.kr/p/GwYWqj
Я в Бога не верю -но он верит в меня ! И поэтому я не могу его подвести ...
Аватара пользователя
Lecter2017
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Re: Полезные мелочи

Сообщение Lecter2017 »

[uquote="NRS63",url="/forum/viewtopic.php?p=3277457#p3277457"]Все коты когда -нибудь упираются в ...

Это ничуть не умоляет её свойств ,брал тут
https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shi ... 91210.html?[/uquote]

Подойдет ли эта пленка для водорастворимых чернил эпсона?
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: PCB. Полезные мелочи

Сообщение mial »

Lecter2017 писал(а):Подойдет ли эта пленка для водорастворимых чернил эпсона?
Думаю что да. У меня была подобная, но американская UltraFine Waterproof
Чернила на водной основе проникали внутрь, и испортить их уже было не возможно, даже если пробовать смывать под струей воды. :shock: А вот пигмент наоборот, если потереть, то можно было соскоблить. Круче пленки для шаблонов я не встречал. Но она как бы и заточена именно под фотошаблон, только для шелкографии.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Lecter2017
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Re: PCB. Полезные мелочи

Сообщение Lecter2017 »

Mial где купить эту чудо пленку? В России наверно не найти. У меня сестра живет в Швеции, скоро приедет в гости, попробую ее попросить поискать
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: PCB. Полезные мелочи

Сообщение mial »

Есть у китайцев, есть на ebay у америкосов. Но ценник понятно запредельный, не самой пленки, а доставка. Я покупал когда бакс был в районе 30 р, мне все вместе 100 листов 8.5х11 дюймов вышло что то в районе 3х т. рублей.
Кто из ребят присылал мне китайскую, или пленку купленную в России для сравнения с америкосовской. Они были практически одинаковы.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
НУ понимаеш...
Опытный кот
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 00:44:55
Откуда: district 23

Re: PCB. Полезные мелочи

Сообщение НУ понимаеш... »

тема не укладывается в заявленые "полезные мелочи", лично я ничего полезного что можно применить В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ЖИЗНИ не почерпнул, тема больше для "развода на деньги" потенциального клиента,если хотите заводское качество недорого предоставте герберы требуемой платы "китайским друзьям"
переименуйте в "перенос голограммы на поверхность луны"
Nigilist
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс май 06, 2018 08:05:15

Re: Полезные мелочи

Сообщение Nigilist »

[uquote="NRS63",url="/forum/viewtopic.php?p=3277457#p3277457"]Отчет ,печатал используя принтер R2400 ,использовал по разному = кто не понял ,это пигментный принтер ,он использует 3 ЧЕРНЫХ картриджа ,то есть теоретически от может закрыть наши потребности с головой - но увы ,это чисто ФОТО принтер ,ФОТО для него с большой буквы ,это реально ФОТО !!!![/uquote]
Получилось ли догнать и перегнать 0,1мм с таким навороченным принтером и тщательным подбором расходников? Какие толщины/зазоры получаются гарантированно, а какие иногда?
Зачем в этом деле несколько черных цветов? Тут же нужен один - самый черный? Или я не прав?
Какими чернилами пользуйтесь?
Аватара пользователя
NRS63
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт сен 01, 2017 08:19:34
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Полезные мелочи

Сообщение NRS63 »

[uquote="Nigilist",url="/forum/viewtopic.php?p=3370272#p3370272"]Получилось ли догнать и перегнать 0,1мм с таким навороченным принтером и тщательным подбором расходников? Какие толщины/зазоры получаются гарантированно, а какие иногда?
Зачем в этом деле несколько черных цветов? Тут же нужен один - самый черный? Или я не прав?
Какими чернилами пользуйтесь?[/uquote]
для 0.1 есть смысл использовать фотовывод,с фотопринтером все будет сложнее -нужен будет РИП ,иначе принтер печатает "красиво" ,разбрасывая капли по стохастическому закону ,чтоб было похоже на реальное фото.Расходники у меня оригинальные Эпсон. Я печатаю используя РИП принтфаб ,в принципе очень неплохо ,единственно что не нравится и кстати не позволяет вывести под 0.1 =это принцип печати .РИП набирает плотность печати заливая кроме черного еще и цветом -СМИК и эти сраные цвета он поливает прям по пустому месту !! Я контактировал с разработчиками РИПа -не понимают или делают вид что не понимают ,поэтому добиться стабильности сложно ,но можно.В основном страдают диагонали . Иногда вообще идеально все выходит ,я выкладывал фото с микроскопа.
Я в Бога не верю -но он верит в меня ! И поэтому я не могу его подвести ...
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»