Ремонт сварочного инвертора САИ 190ПН

[uzhur]

Доброго времени суток уважаемые "Коты". Сгорел сварочный инвертор САИ-190ПН SH99. Плата SS-PW2-200-1.1 2016.4.24. Вышли из строя 2 силовых транзистора 50JR22 и в их обвязке по 2 стабилитрона 18-ти и 2 шт. 10-ти вольтовых, ряд диодов и транзистор 4Q1 (в корпусе ТО-92), который управляет обмоткой трансформатора 4Т1 . Вот с ним проблема- на корпусе не видно ни одной буквы или цифры. К сожалению, после ооочень долгих поисков, схему именно этой платы не нашёл, но на схемах, которые имеются в интернете этот транзистор значится как Т3 (IRFD120) (на рис.1 указан красной стрелкой). Но ведь у IRFD120 совсем другой корпус (DIP4). Да и на моей плате какие то не понятные обозначения элементов, совсем не попадающие в скачанные с интернета схемы. Помогите пожалуйста определить что это за транзистор. Может у кого есть схема САИ-190ПН на 4-х транзисторах 50JR22? Буду признателен. Фото моей платы с указанием установочного места этого транзистора на рис. 2 и 3 (обведено красным овалом).

[amt1304]

поищи тут,похожие схемы есть-http://invertor48.ru/publ/stati_o_svarke/invertornye_svarochnye_apparaty_resanta/3-1-0-37

[uzhur]

Спасибо за ссылочку. НЕ ПОМОГЛО. Все имеющиеся на этом сайте схемы реализованы на IRFD-110, IRFD-120 (в корпусе DIP-4) или на оптронах А3120.

Добавлено after 11 minutes 20 seconds:
Я предполагаю, что там должен стоять N-канальный полевик. Не думаю, что производители Ресанты, кардинально изменили схему своих устройств и поставили туда Р-канальник или вообще биполярный транзистор. Но выбора N-канальных мосфетов в корпусе ТО-92 не так уж и много: BSS138, 25K583 - до 40 вольт; 2N7000, BS170 - до 70 вольт; DS107, BS108 - до 200 вольт. Но какой из них стоит в моей схеме??? Вот в чём вопрос.

[musor]

[uquote="uzhur",url="/forum/viewtopic.php?p=3315142#p3315142"]Я предполагаю, что там должен стоять N-канальный полевик. Не думаю, что производители Ресанты, кардинально изменили схему своих устройств и поставили туда Р-канальник или вообще биполярный транзистор. Но выбора N-канальных мосфетов в корпусе ТО-92 не так уж и много: BSS138, 25K583 - до 40 вольт; 2N7000, BS170 - до 70 вольт; DS107, BS108 - до 200 вольт. Но какой из них стоит в моей схеме??? Вот в чём вопрос.[/uquote]
они че с дуба рухнуди или у вас шиза гуляет???
поменять тип транзистора на другой похожий вполне могли если не было нужгого
сравни фрагментсхемы со своим если совпадает то ставь любой подходяший с учетом пинпаута и неважно каой корпус у него если ТО220 то еще лучше -менше грется будет...
вообше в здравом уме N на P менять никто не станет

Добавлено after 2 minutes 42 seconds:
и ИЩЕ теима не на месте тут по ремонту инверторов есть своя тема -здесь не ремонт!!!

[uzhur]

Мusor. Так в том то и весь вопрос. Я не задавал вопросов по ремонту, мне нужно опознать элемент в корпусе ТО-92 (читай первый пост). Схему такую не нашёл. Во всех схемах, которые есть в интернете везде применяются IRFD120 или IRFD110 (но эти схемы не соответствуют моей плате). На этом элементе нет никаких опознавательных знаков. Поэтому я не уверен, что там стоит именно N-канальник. И поэтому и задаю вопросы именно в этой теме, может кто уже сталкивался с этим и поможет опознать, что за элемент в корпусе ТО-92 установлен.

[goldmen8]

... что за элемент в корпусе ТО-92 установлен.

А точно ТО-92?
Тогда смотрите 2N7000 или 1N60.
ТО-92L - IRFNL210B
Вы присмотритесь, там можно и IRFD120 место же приготовлено.

[musor]

не вижу смысла опознавать труп кремированый... ставь годный по параметрам АНАЛОГиз доступнеого
а схему СВОЕЙ ПЛАТЫ ты мог давно зарисовать сам делов то на час-два
потом выложи в сеть глядишь не раз tit пригодится ваш вариант

[uzhur]

goldmen8 по делу сказал. Спасибо за советы. Будем пробовать разные варианты мосфетов. Только транзюки 50JR22 палить жалко, но другого выхода видимо нет.

[goldmen8]

А зачем "тразюки" сразу вставлять?
Без них надо пробовать... ёмкость перехода "транзюка" с эмитировать для большей верности... тем самым можно проверить на сколько хорошо отрабатывает 4Q1. может и трансформатору тоже кирдык...

[uzhur]

Ну в общем то логично. Будем пробовать.

[uzhur]

Транзисторы сразу впаивать не стал. Проверил наличие сигналов на их зхатворах. Сигналы нормальные, на всех 4-х транзисторах одинаковые. Впаял транзисторы и.... сварочник запустился. Работает, варит но.... Вылезла другая проблема: сварочный ток на максимуме. Если регулировать переменником на передней панели, то на табло всё нормально-прибавляется до 190 и убавляется до 10. Но на самом минимуме (цифра 10 на табло) сварочная дуга никак не меняется. Т.Е. сварочник работает в одном режиме- на максимальном токе. Может кто уже сталкивался с такой проблемой? Посоветуйте, где копать.

[uzhur]

"Коты" не вижу предложений Я понимаю, что проблема в управлении, собранном на LM324 и UC3845А. Судя по тестеру эти элементы не пробиты. Может кто сталкивался с такой проблемой? Где копнуть то???

[goldmen8]

Если регулировать переменником на передней панели, то на табло всё нормально-прибавляется до 190 и убавляется до 10. Но на самом минимуме (цифра 10 на табло) сварочная дуга никак не меняется.

Табло на управление сварочным током ни как не влияет. это просто индикатор положения регулятора тока.

Ищи по цепи от ТТ (Т3) до U2D, в первую очередь диоды и стабилитрон D2, D3.

Свою схему прилагаю...
... если у тебя другая схема, то выкладывай свою.

[uzhur]

goldmen8 спасибо за совет. Твоя схема не открывается, блокируется как потенциально опасный объект. Попробуй переименовать и выложить ещё раз. По схеме, которая у меня есть D2 - это диод, подключенный катодом к эмитеру силового транзистора и выводу №1 трансформатора Т3, а анодом к "земле". D3 - это диод, подключенный катодом к силовой цепи +300VDC, а анодом к коллектору второго силового транзистора и к выводу №4 токового трансформатора Т4. У тебя так???

[goldmen8]

Показывай свою схему!
... А она у тебя похоже такая же...

Ищи по цепи от ТТ (Т3) до U2D, в первую очередь диоды и стабилитрон D2, D3.

...ТТ (Т3) - стр.1.
... до U2D, в первую очередь диоды и стабилитрон D2, D3 - стр. 4.
Там странная нумерация на каждой странице начинается сначала.

Скачивая с этого форума у меня тоже постоянно ругается на подозрительно-опасный объект. ...тем более "PDF"
Тогда только так смогу вставить.

Спойлер

[Wladimir_TS]

Если ток максимален и не регулируется - надо начинать смотреть с трансформатора тока и его обвязки. Если он цел - на выходе при ХХ очень мало, а под сваркой - уже приличнее, то операционник смотреть и его обвязку.

[uzhur]

goldmen8 спасибо за ответ. К сожалению схемы на свой аппарат не нашёл (SH99). А такая схема у меня есть. Приходится работать по всем имеющимся схемам. Дело в том, что у всех имеющихся схем плата управления имеет или 11 или 15 выводов. У меня же плата управления собрана на LM324 и UC3845B и имеет 12 выводов. При всём при этом в самой схеме установлен стабилизатор напряжения или LM-317, или не понятный стабилизатор с 5-ю выводами (ни на одной схеме его наименования нет. Просто обозначен U1). У меня же стоит КА-7815 (стабилизатор на 15 в). Нашёл битый диод D04 1N4148 в обвязке этого стабилизатора (см. картинку 1). Но проверить пока не могу, т.к. снял плату управления для замены UC3845B и LM324. UC-шку заменил, а вот LM324 под рукой не оказалось. Впаивать старую не хочу, лучше заменить, раз уж добрался до неё. Но не думаю, что этот диод может повлиять на регулировку тока. Как я понимаю, стабилизатор на 15v нужен для запуска вентиляторов и пускового реле (но это по моей схеме картинка 2). Если смотреть по твоей схеме, то эти 15v нужны для включения оптрона GOO3. Это может повлиять на выходной ток. Но он есть, только максимальный, значит оптрон открыт. А в общем то оптрон здесь нужен, как я понимаю, для контроля розжига дуги, залипания электрода и отключения при перегреве. Но с ним в паре работает LM324. Какие мысли? Может ли сгоревший диод в обвязке КА-7815 повлиять на регулировку тока?

Добавлено after 16 minutes 28 seconds:
Wladimir_TS . Спасибо за отклик. ТТ и обвязку проверил. Явно битых деталей не нашёл. Выше писал, что нашёл битый диод в обвязке 15-ти вольтового стабилизатора напряжения. Но я тоже склоняюсь к мысли, что LM-324 виновата. Хотя я её снял, прозвонил. Смертельных признаков не обнаружил. Заменю LM-ку, обязательно отпишусь по результату.

[goldmen8]

Оооо... а зачем такие картинки вставлять?

Стабилизатор с пятью выводами, это наверное импульсный стоит.

[uzhur]

Ну скорей всего-импульсный. Но у меня обычный с 3-мя выводами КА-7815.
Впаял LM-324. Перед опробованием решил проверить ШИМ сигналы на затворах силовых IGBT транзисторов. Почему то на нижнем плече сигнал нормальный, а на верхнем-очень высокий (ослик даже на пределе 20 вольт на деление не вмещает верхнюю и нижнюю границу сигнала). Так должно и быть? Или сигналы должны быть одинаковые? В общем то схема управления IGBT верхнего и нижнего плеча ничем не отличаются Стало быть сигнал должен быть одинаковым.... Может кто сталкивался с этим??? Прошу помощи..

[Wladimir_TS]

Так верхнее плече при наличии силового напряжения дергает на 300 вольт к "+" при открытии транзистора. Проще проверять при отключенном силовом питании между затвором и эмиттером (если IGBT) конкретных транзисторов, ну или хороший развязывающий трансформатор к осциллографу (или осцилл с батарейным питанием отключенной от сети и заземления)