УМ для кв трансивера на лампах 6П42С

[олег89]

Спецы кто что думает о этой схеме:
Усилитель на лампах 6П42С
Сложность получения средних уровней мощности (около 100 Вт) в транзисторных ШПУ заставляет искать другие решения. Оно может быть и таким, как предложил москвич В. Крылов (RV3AW) . Он создал двухтактный усилитель на двух лампах 6П42С, работающих при напряжении питания всего 300 В. Выходная мощность усилителя — 130 Вт при входной мощности около 5 Вт.

Двухтактное включение ламп позволяет значительно (до 20 дБ) уменьшить излучение на второй гармонике по сравнению с обычным усилителем. В анодной цепи ламп установлен широкополосный трансформатор Т1 с коэффициентом трансформации 4. В результате в два раза уменьшается амплитуда ВЧ напряжения на выходном П-контуре и становится возможным использование стандартного КПЕ от радиовещательного приемника. Простота устройства и доступность элементной базы позволяют рекомендовать этот усилитель мощности для повторения. Схема приведена на рис.



Катушка L2 выполнена на пластмассовом кольце (типоразмер К64х60х30) проводом МГТФ с сечением жилы 0,5 мм . Отводы сделаны от 2, 4, 8, 12 и 20 витков. Трансформатор Т1 изготовлен на магнитопроводе из двух колец типоразмером К40х25х25 из феррита 2000НН. Обмотки содержат по 12 витков провода МГТФ с сечением жилы 0,5 мм. Трансформатор Т2 выполнен на двух сложенных вместе ферритовых (2000НН) кольцах типоразмером К16х8х6. Каждая обмотка состоит из 8 витков провода МГТФ с сечением жилы 0,15 мм2. Намотка Т1 и Т2 велась одновременно тремя проводами.

[Morroc]

олег89 писал(а):

Сложность получения средних уровней мощности (около 100 Вт) в транзисторных ШПУ заставляет искать другие решения.

Да вроде единственная сложность - это цена транзисторов, которые по дубовости, конечно, с лампами не сравнить - горят, заразы, при экспериментах.

[олег89]

дело не в цене транзисторов))))я хочу именно лампы из за п контура в нем)))а тут и на выходе что то не понятное вроде как и не п контур ,или это из за шптр в этой схеме?

[сэм53]

тут Г-контур

[Morroc]

Просто на входе КПЕ, а на выходе фиксированной емкости.

[int4880053]

100в на нагрузке 50ом на транзисторах не проблема,, я такое 30 лет назад делал по книжке Алексеева.
То что горят -это правильно. Нужно проверят нагрузку(антенну) перед включением на малой мощности
А на лампах что нарисовано-там через трансформатор протекает большой ток и образует подмагничивание
магнитопровода что ни есть харашо.

[киракосян ашот]

Какое подмагничивание? Схема двухтактная,подмагничивания там в принципе нету при симметрии.

[Morroc]

В УМ на транзисторах, бывает, ставят отдельно дроссели на питание, а трансформатор подключают через конденсаторы, не надеясь на симметрию, но работает и так и так.

[int4880053]

киракосян ашот писал(а):

Какое подмагничивание? Схема двухтактная,подмагничивания там в принципе нету при симметрии.

-Это когда на нагрузке в обычном режиме, а при включении и перегрузках??

[svic]

Маловероятно. Витков там всего 12, а анодный ток даже в импульсе не более ампера, к тому же по включению надо сначала разогреть катод, ну и 2000НН говорит о том, что это ШПТЛ, которые в транзисторных УМ-ах работают на токах в десятки ампер без насыщения.... ИМХО.

[int4880053]

svic писал(а):

Маловероятно. Витков там всего 12, а анодный ток даже в импульсе не более ампера, к тому же по включению надо сначала разогреть катод, ну и 2000НН говорит о том, что это ШПТЛ, которые в транзисторных УМ-ах работают на токах в десятки ампер без насыщения.... ИМХО.

Ну да я то помню делал УМ по книжке Алексеева. На транзисторах (тогда еще опытных) разгонял ток 6А при напряжении 30в Но у меня после долгих мучений
получилось только на 200нн большого диаметра и я наматывал кабелем плоским
в коллекторной цепи 6ом, а между ними то же плоским РП 12ом.
Ну в этом случае при таком токе эквивалентное сопротивление приближенно можно
подсчитать. А у лампы выход эквивалентно 1000-3000ом в зависимости от тока анода
и его емкости. И как здесь считать транcформатор?

[svic]

Кто его знает... Может у Реда что-то найдется.
Мощные ламповики редко делали двухтактными, а если делали, то в аноды ставили перестраиваемый контур с отводом от середины и сдвоенным КПЕ, трансов что-то не припомню, а ШПТЛ-ы появились позже, когда стали добываемыми мощные СВЧ транзюки (920, 922, 925, 930 и т.д).

[DEN92]

олег89 писал(а):

Спецы кто что думает о этой схеме:
Усилитель на лампах 6П42С
Сложность получения средних уровней мощности (около 100 Вт) в транзисторных ШПУ заставляет искать другие решения. Оно может быть и таким, как предложил москвич В. Крылов (RV3AW) . Он создал двухтактный усилитель на двух лампах 6П42С, работающих при напряжении питания всего 300 В. Выходная мощность усилителя — 130 Вт при входной мощности около 5 Вт. .

Ну это если трансивер на полуспущенных.
Вообще не указали какой трансивер на вооружении имеется?
А так давным , давно собирают классику жанра.
Эти лампы 42е, 45е довольно хлипкие и кушают хороший ток.
И как я понимаю в обвязке много стабилизаторов требуется.
По экранной сетке , по управляющей минус .
А двухтактный каскад Это уж как повезёт с подбором ламп.
Если на борту имеется хотя бы 30 ватт мощности , зачем городить огород
в неизведанных вещах? Чем классика жанра плоха ?
Те же три ГУ-50 с заземленными сетками , отдадут 300 при подводимой 30ть.
Анодного конечно потребуется 1000-1200 вольт , но линейность и стабильность будет
очень хорошая , настроек минимум . Из дорогих запчастей только анодный трансформатор
КПЕ и пару реле , желательно вакуумных. Остальное все копеечное.
Желаю удачи! Олег89.

[олег89]

подскажите если поставить в п контур кпе с фторопластовым диэлектриком от карманных советских приемников они ватт 10 хотя бы выдержат?

[DEN92]

олег89 писал(а):

если поставить в п контур кпе с фторопластовым диэлектриком от карманных советских приемников они ватт 10 хотя бы выдержат?

Если со старых приемников типа ВЭФ , двух секционных выдержат и сто и даже 300.
Только первый горячий КПЕ нужно проредить пластины очень аккуратно.
Но имейте ввиду КПЕ в горячий конец две секции, в холодный не прореженный
надо минимум три секции. Иначе не вытяните нужную настройку.
я обычно применял и применяю со старых ламповых аппаратов.
В последний буду ставить на горячий скорее всего вакуумный.
На диапазон 40 и 20 метров прореженный горячий КПЕ используется одна секция,
На холодном все три.
Меняются только катушки.
Для 40 метрового диапазона катушка содержит 17-18 витков провода 1,5 мм на каркасе 5.5см.
А на 20ку бескаркасная катушка диаметром 3см , провод 3мм растянутая слегка.
Содержит витков 9- 11. Дал бы точные данные , но сейчас на работе.

[олег89]

нет у меня воздушных кпе вот и спрашиваю с диэлектриком пленочным кпе подойдут если мощность небольшая будет

Добавлено after 9 minutes 34 seconds:
я вот про такой

[DEN92]

Испытывать судьбу не советую.
От всяких мыльниц не советую , очень хлипкая вещь.
Делайте все , из чего положено. Токи ВЧ ошибок не прощают.
Удачи!
Щас подарил бы пару штук КПЕ , но во времени
бегать на почту ограничен.

[олег89]

спасибо за советы буду думать дальше

[DEN92]

А что думать?
Искать , приобретать нужные детали и собирать как положено.
В общем судьба наша радиолюбительская такая, как у рыбаков.
Иногда , чтобы поймать рыбу, надо купить удочку.
Самое главное не торопитесь в этом деле.
Тут нужна постановка цели , и все у вас получится.
В своё время были горы запчастей за литр водки.
А сейчас все приходится все изыскивать .
Собирал и килловатники , ну а три ГУ 50 за пару, тройку вечеров на коленке можно
изготовить . Трансформаторов хватит три штучки ТС180-2.
И то обкатка делалась на двух по удвоению ,снимал около 900 вольт.
А третий подключил пока половинку обмотки 100 вольт.
Сейчас в нагрузке 1100в . В старые времена форсажем работал
до 1800 вольт. Но так как ГУ-50 был мешок , сильно не переживал.
Ладно, удачи Олег . Если что пишите в л.с. Пообщаемся на тему.

[int4880053]

Ну так без разницы какая лампа. На тех же ГУ-50 двухтакник делается
с заземленными сетками очень дешево только мощности нужно сунуть не менее 20вт
А чтобы качнуть меньшей мощностью нужно добавить немножко деталей
(поддать на управляющую и экранные сетки) А КПЕ тут писали умные люди
делают из латунных пластин и напильником. Можно сделать вариометер , но
это кто знает как и что это такое. Тогда КПЕ не нужен. Вопрос то в другом:
-делать ли ВЧ трансформатор в анодных цепях или обычным контуром обойтись.
Я думаю что это лишняя деталь. А вот в катодной цепи такой трансформатор
как раз к месту. Я такую штуку раскачивал транзисторным УМ на тогда еще
засекреченных транзистора фирмы ПУЛЬСАР. А сейчас нет ни транзисторов
(украли на золото) Да и Пульсара то же нет.