умные розетки с функцией приоритета нагрузки

[savvey]

вот такая идея, сейчас микроконтроллеры стоят довольно дешево, полно проектов "интернета вещей".
но, вот, реально нужного почему-то нет.

допустим,
имеется дача, с ограниченной мощностью электросети, поэтому одновременное включение нагрузок: "условный бойлер", "условный электрочайник" "все остальное" попросту не возможно без срабатывания автомата на щитке.

но если взять "умные розетки", которые сами определяют проходящую через себя мощность, и которые по достижении заданного пользователем порога попросту бы выключали другую умную розетку, с более низким приоритетом нагрузки?

другой сценарий - суммарная мощность на двух приоритетных нагрузках управляет третьей розеткой - с низким приоритетом?

я не электронщик, но сам вижу несколько видов реализации, например, некоторым было бы неплохо, чтобы всем этим управлял какой-нибудь ноутбучный линукс-сервер по вайфай, или сервер андроид на мобильнике (и в таком случае можно было бы еще строить графики мощности по разным участкам цепи, для оценки экономичности приборов и т.п.)

но можно создать и полностью автономную систему, в которой функции сервера берет на себя "самая умная" из "умных розеток".


думаю, спрос "в народе" есть.

[kollaider]

Стоит общий датчик тока на входе. С радиомодулем. Он главный. В нагрузках подчиненные. Если ток на пределе - не разрешает включаться остальным. Алгоритм простой, легко масштабируется.

[vlasovzloy]

Насчет спроса хз. В недалекие времена стал абонентом адсл по телефонной линии. Как весна гроза, горят модемы иногда сетевухи на компах. Сделал себе и нескольким хорошим людям грозозащиту. Тупо два преда 1 ампер в линию и разрядник двойной на землю, ну и корпусок нормальный. Ничего не горит кроме предохранителей. Народ прослышал, давай и нам тоже и нам. Сделал партию небольшую, как раз в не грозовой период. Началось, да мы передумали, да денег нет. Ну и пох. В итоге ктото уже пятый модем покупает, кто третий. Ну и мне пох тоже стало. Потихоньку растолкал защиты.
С узп по 220 вольт такая же херня. Как 380 прилетело погорела вся техника, да да мы все согласны. Как собирать деньги и покупать партию, так опять заныли.
Подозреваю что с твоим желанием помочь дачникам так же получится. Вложишься, закупишь, соберешь. А потом будешь придумывать куда реализовать.
Для себя если делать, я согласен. Для других, пошло оно все нахер

Добавлено after 2 minutes 20 seconds:
Радиомодуль лишнее, можно прям по проводам модулировать, там особо большая скорость не нужна. 1-2 кбита хватит

[Ivanoff-iv]

а можно и в самом щитке - просто по нагрузке в "приоритетной" линии отключать другую(ие) менее приоритетные типа бойлера. (т.е. систему делать централизованную).

[vlasovzloy]

Блин чото я затупил, есть же такие модули. Вот меандр например делает https://meandr.ru/rele-prioriteta-nagruzki да и еще куча фирм

[roman.com]

лучше не розетки, а вмонтировать в каждое устройство реле (для вкл/выкл) и любой радиомодуль с МК...
все устройства "условный бойлер", "условный электрочайник", "утюг" и т.д. будут управляться с центрального пульта. А пульт можно подключить к смартфону (по интернету и/или вайфай).
фишка в том, что кроме (вкл/выкл) все устройства будут передавать данные о себе...
"условный бойлер" и "условный холодильник" будет передавать например температуру... вы никогда не забудете выключить "утюг"... ))
"электрочайник" будет включаться утром по таймеру... а "кофеварка" будет варить кофе к вашему приходу... и т.д. Тогда это будет интересно.

[As]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3349970#p3349970"]... вы никогда не забудете выключить "утюг"... ))
"электрочайник" будет включаться утром по таймеру... а "кофеварка" будет варить кофе к вашему приходу... и т.д. Тогда это будет интересно.[/uquote]
...И любой хакер сможет без спросу включать ваш чайник, пока он не выкипит и не устроит пожар... Есть вещи, где возможность управления "из вне" может быть небезопасна!

[Ivanoff-iv]

ага и тот утюг под хакерской атакой
сам вилки штепсель в сеть вонзит...
но меры предпринять конечно же велит
нам здравый смысл.

[musor]

кончай страдат херней сделай нормалное подключеник сети сейяас хот 3 фазы хоть 6 все капризы за ваши денги

[vlasovzloy]

Смысл в 6 фазах если они все равно от одной подстанции идут.

[musor]

а кто сказал что чо 1й?

[vlasovzloy]

Ну раз так, тогда розу ветров 24 фазы и еще 9 фаз генераторами. А с другого берега разрешат интересно кабель протянуть?

[roman.com]

И любой хакер сможет без спросу включать ваш чайник, пока он не выкипит и не устроит пожар...

хакеры взламывают заводские системы.. с извесным алгоритмом работы)) Мы же сделаем свою систему.. и алгоритм никому не покажем))
даже если представить (что не реально) что хакер включит чайник, то чайник просто закипит, сработает термореле (как в любом нормальном чайнике) и чайник просто отключится... При этом сообщив нам (на телефон), что чайник закипел.
Если чайник мы не включали (а все дейстия записываются в журнал событий), значит его кто-то включил за нас..
Так мы узнаем что произошло несанкционированное включение чайника...)) Будут приняты соответствующие меры..

[-=Vovka=-]

понасмотрятся фантастики...

[vlasovzloy]

щетаю проводочки более надежны воздуха

[linuxdude]

[uquote="savvey",url="/forum/viewtopic.php?p=3349281#p3349281"]я не электронщик, но сам вижу несколько видов реализации, например, некоторым было бы неплохо, чтобы всем этим управлял какой-нибудь ноутбучный линукс-сервер по вайфай, или сервер андроид на мобильнике (и в таком случае можно было бы еще строить графики мощности по разным участкам цепи, для оценки экономичности приборов и т.п.)[/uquote]
Идея в целом работоспособная, правда, мелкий одноплатник на Linux как сервер (гейт), рисующий графики, вебфэйс, и вывешивающий это в сеть для удаленного управления (если надо) будет лучше: мелкая, стабильная, малопотребляющая железка. И в отличие от ноута и смарта там есть интерфейсы в внешний мир (GPIO, uart, spi, i2c...) актуальные для того чтобы стыковать с другими приблудами (например, чем-то типа того же PLC-модема, для координации с остальными розетками). У ноута и смартфона с этим не богато, они сами по себе даже лампочку включить не могут. Можно конечно вайфай в каждую розетку сунуть, но с этим есть ряд проблем. И такую систему легко завалить при малейшем желании это сделать.

А более глупые розетки с чем-то таким могут по радио или самой электросети перекидываться данными. В принципе розетки могут быть и не очень глупые. И даже не розетки. На самом деле это не так уж важно. Если подраспереться, такое можно состыковать с чем угодно, вопрос желания. А вот еще одни провода к розеткам тянуть - все же маразм, не в обиду любителям надежности. Но поскольку провода уже есть - ими можно вопользоваться, сделав передачу данных типа PLC модема. В целом такая система выглядит относительно разумно и - реализуема. И чисто по железякам ничего такого что стоило бы огромных денег.

Но вот логику которую вы описали - надо именно вам. Насколько это надо так кому-то еще - вопрос. И есть тонкости. Например, каждая розетка видит только свое потребление, а суммарное - надо со всех собрать и обработать. Если это где-то протупит, а нагрузка превышена, автомат может успеть отскочить. По хорошему надо некий датчик на вводе, глобальный, с него одного данные о суммарной нагрузке быстрее и надежнее получать.

Ну и это надо как-то настраивать и проч. Т.е. это не "просто умная розетка" уже. А такая себе распределенная координированная умная система управления. Типа карманного варианта энергосистемы, там как раз такое практикуется. Для системы потребуется не очень тупой "админ", аналог диспетчера, который сможет такое вообще настроить. Т.е. штука вроде бы не массовая, ей чуть ли не "ввод в эксплуатацию" надо. Это повышает планку по сравнению с "интернет розеткой" и по усилиям на разработку и по квалификации того кто сможет это запустить у себя. Больше всего это напоминает миниатюрный вариант энергосистемы.

Я вижу это так: технически реализуемо, но - довольно много работы, без уверенности что такой объем работ столь же основательно вознаградится.

[vlasovzloy]

Не забываем что при включении электроники импульс мощный, и например автомат всеравно может вырубить

[Brigadir]

[uquote="kollaider",url="/forum/viewtopic.php?p=3349302#p3349302"]Стоит общий датчик тока на входе. С радиомодулем. Он главный. В нагрузках подчиненные. Если ток на пределе - не разрешает включаться остальным. Алгоритм простой, легко масштабируется.[/uquote]
Когда то ранее я задумывался над подобной задачей, но без особых сложностей решил сделать каскад распределения мощности на несколько розеток с помошью релюшек. (применять задумывалось для электрических обогревателей помещений, чтобы вся нагрузка не включалась одновременно, а по очереди). Но в том проекте было проще: обогреватель имеет встроенный термовыключатель и нагревшись до необходимой температуры сам отключается и РАЗРЕШАЕТ проходить току на следующую розетку (следующий в цепочке обогреватель). В качестве разрешающего сигнала служило потребление тока (или не потребление) обогревателем. То есть: обогреватель подключен к сети через катушку реле (последовательно). Ток потребляется = реле включено и разрывает ток на очередную розетку. Довольно простая схема, без заморочек. Приоритет, естессно у первой розетки, что первая(ближняя) к источнику питания. Затем- вторая....третья....
Но это справедливо для электрического обогревателя, который поработав допустим 10 минут = выключается САМ и "отдыхает" минут 20, 30...разрешая работать очередным обогревателям. (использована инерция тепла).
Если эта идея пригодится...используйте.
Реле потребляет мало , а обогреватель - наоборот = мощный и его включенный ТЭН имеет практически минимальное сопротивление, почти - включатель реле. То есть реле получает практически 220 вольт (ну почти...).

[Rokl]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3370253#p3370253"]....
Реле потребляет мало , а обогреватель - наоборот = мощный и его включенный ТЭН имеет практически минимальное сопротивление, почти - включатель реле. То есть реле получает практически 220 вольт (ну почти...).[/uquote]
Всё напряжение должно пойти как раз на обогреватель и только чуть чуть на реле. Иначе у вас ничего нагреваться не будет. В вашей задумке нужно использовать не орбычное реле, а реле тока и при том самодельное (расчитанное на конкретный ток вашей нагрузки. ), да ещё и с короткозамкнутым витком...иначе оно не сработает, а будет дребезжать с частотой 50 гц.

[vlasovzloy]

Роки не читатетель, роки писатель. Обмотка реле параллельно контактам термовыключателя