Полностью трёхфазный БП

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Аватара пользователя
xakepp35
Встал на лапы
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:28:15
Откуда: Default
Контактная информация:

Полностью трёхфазный БП

Сообщение xakepp35 »

Доброго вечера! Захотелось немного пофлеймить, а именно пофантазировать на тему идеального БП.

Рассматривая схемы трёхфазного инвертора возникла мысль - а почему нет таких БП?
Ну тоесть взять обычный SMPS БП 220 AC в 12 постоянки, выкинуть из него всё, и сделать все его узлы на 3 фазы. Итак.

Взять за некую цель планку в 30 киловатт - входной выключатель представляет собой трёхполюсной автомат - строенный по 25А, с общим рычагом - и далее провод идёт на клеммы, в некую герметичную коробку. В коробке не должно быть никакого текстолита - в моём видении это некий герметичный контейнер, заполненный маслом. 3 фазы приходят на выпрямитель, с него снимается постоянка, через дроссель на шины. Дроссель выполняет и фильтрующую роль, и роль передачи постоянки с клемм моста на шины. Шины распирает рулонный конденсатор, спаянный с ними в единую конструкцию. Ну по типу как пусковые конденсаторы для холодильника, только здоровый, ёмкостью несколько сотен мкф. штука большая, но ввиду сниженного уровня пульсаций и наличия дросселя такой фильтр сгодится. К тому же, можно избежать отвратительных ненадёжных недолговечных электролитических конденсаторов, и торцы рулонной конструкции очень весело подсоединить к шинам, обеспечив беспрецедентный токосъём. Корпус ему даже не нужен, всё итак уже "плавает в масле" внутри короба силовой части БП:
Изображение

на шинах висят по три транзистора (надо решить мосфеты или IGBT), управляющие контакты выведены за пределы корпуса. шины постоянки выполняют роль и теплоотвода, и токозабора. Работают транзисторы на трёзфазный трансформатор:

ИзображениеИзображение

Надо определиться только, что лучше - феррит или альсифер. три сдвоенных вторички работают на три сборки шоттки, которые, разумеется, висят на одной выходной шине. Центральные точки обмоток соединены на землю выходной шины. Выходная шина идёт на вшешние клеммы.

Вроде всё круто, текстолита не нужно медные шины, ничего не окисляется, всё очень герметично и экранировано - "лишь остужай коробку извне". Уровни пульсаций сети на минимумах. Уровни пульсации выхода - с утроенной частотой преобразования - не 77кц как в типовых компбютерных БП, а за 200кгц, и опять же уровень пульсаций гораздо ниже и выходной фильтр менее требователен к ёмкости.

Возможно ли это? Если да - то почему так никто не сделал? Если нет - где я ошибся?
IN КОТ WE TRUST!
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7656
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Полностью трёхфазный БП

Сообщение 74LS00 »

История такого изобретения начинается не так давно, всего лет 25 назад, а тем конструкциям которые сделаны, в несколько раз больше.

Я вот никогда не видел мощных ключей, я вообще силовой электрики никогда не видел. Да я трансформатор видел только один раз, вы уже поняли когда.
Тема то была бы интересная еслиб смотреть не на картинки который в патентах полно, а реально бы увидеть из чего сейчас это сделано.
СпойлерВот у нас магазин построили большой, на нём и вышки спутниковые и даже лифт. Редкий случай когда для постройки ставят отдельный трансформатор. А вот как он работает, какой он внутри. Внешне то понятно обычный масляный, у нас в деревне такие лет 50 назад ставили, но это ведь только корпус.
Внутри то на 10КВ выпрямительный мост в охлаждающем газе, и ключевой преобразователь на igbt модулях. Радиатора там естественно нет, не зря же там трубки спиралькой, наверно азот жидкий.

Вот вы как думаете, покупателю что выгоднее, отдать лям за трансформатор на железе или за кирпич транзисторов по примерно той же цене, которые ещё и сгорят. А если посмотреть цену просто высоковорльтных транзисторов, то не такой уж и выбор, и цены както не экономичные.
Никто не пользуется высоковольтными импульсными преобразователями, потому их и нет.
Коротроны хотите использовать? Маловероятно, лампы устарели, ресурс слишком маленький.
Вот на 12в поигратся можно. Я вот думаю использовать 3 или 4 фазный мост, чтоб сделать 2 входа 220 у прибора, на случай если оба в розетку воткнут, не вышибло чего нибудь.
А вот недавно логику сетевую думал, но не сделал, чтоб ещё один оптрон не мудрить, пририсовал 3 фазу мосту как датчик напряжения, но это тоже теории.
Чтото тоже про трёхфазные мосты мысли посещают, так то я бы и прошёл мимо
Аватара пользователя
xakepp35
Встал на лапы
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:28:15
Откуда: Default
Контактная информация:

Re: Полностью трёхфазный БП

Сообщение xakepp35 »

Но так ведь компьютеры в аквариум опускают? Опускают.. igbt - да бог с ним, можно и мосФЕТтов набрать попроще, подспараллелить на одной шине. А пусковые ёмкости на 150мкф найти не проблема - их крутят с 2 рулонов фольги и 2 рулонов пэт. Даже корпус и выводы не нужны - лишь требуемого диаметра намотал, за центр стяжкой строительной стянул, торцы фольги к шинам припаял, на эти же шины транзисторов навешал - и закрепил внутри контейнера с маслом. Ни плат, ни чпу, ни громоздких радиаторов и рассчёта охлаждения - кирпич обдуть проще, валяется он на полке в датацентре при +10 и "не беспокоится", обеспечивая двенашкой весь стеллаж. А Одинаковость теплового режима и монотонность нагрузки исключит случаи сгорания ключей. Единственная сложность - это моточное изделие, на нестандартном каркасе..

И суть са6жа - всё же - больше в трёхфазной парадигме! Тут интересно вместо 4 БП использовать один, у которого деталей по "массо-габаритным" наберётся не на четыре, а всего - на три. Так ещё и шумов на динии порядок меньше, и обдувать большой кирпич = проще.

А что, дома же не ленятся заливать пк-аквариумы? Так в БП же - и масла меньше, и актуально это будет для 30 квт! Чем промка хуже?

Изображение
IN КОТ WE TRUST!
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45933
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Полностью трёхфазный БП

Сообщение As »

Несколько раз читаю тему - и никак не могу понять, о чём она... :dont_know: Трёхфазные выпрямители? - так они существуют давным-давно, как и шестифазные, и даже двенадцатифазные... (двенадцать фаз в выпрямителе, работающем от обычной трёхфазной сети - типично для выпрямителей середины прошлого века...) Масляное охлаждение - тоже не новость, давно применяется там, где оно реально нужно (и вообще, там, где нужно охлаждение с высокой степенью эффективности - применяли даже водород! :))) ) Что там ещё? Многофазные ШИМ-преобразователи - сейчас можно встретить чуть не в каждом компьютере... :dont_know: Так о чём спорим? :)
Аватара пользователя
6ф1
Друг Кота
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Re: Полностью трёхфазный БП

Сообщение 6ф1 »

Так отож! Для чего он предназначен ваш 'идеальный БП в 30 киловатт'?
Какая нагрузка - светодиодная люстра или теплый пол?
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»