где ошибка? реле срабатывает сразу

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
rhouland4
Вымогатель припоя
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2018 08:41:30
Откуда: Литва
Контактная информация:

где ошибка? реле срабатывает сразу

Сообщение rhouland4 »

при подачи питания - реле срабатывает сразу. так и должно быть?
отключив базу от выхода тригерра - реле выключается.
Изображение
Последний раз редактировалось rhouland4 Вт мар 05, 2019 22:56:34, всего редактировалось 1 раз.
не слышно, не видно, - и не так обидно.
Реклама
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: где ошибка? реле срабатывает сразу

Сообщение Ivanoff-iv »

а точно резистор между базой и 13 ногой не нужен?
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: где ошибка? реле срабатывает сразу

Сообщение korob »

rhouland4 писал(а):так и должно быть?
В этой схеме, с этими триггерами - да.
где ошибка?
В схеме.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
rhouland4
Вымогатель припоя
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2018 08:41:30
Откуда: Литва
Контактная информация:

Re: где ошибка? реле срабатывает сразу

Сообщение rhouland4 »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3583444#p3583444"]а точно резистор между базой и 13 ногой не нужен?[/uquote]
не подключил, но и без него - транзистор закрыт надежно... пока на тригер питание не подаю
не слышно, не видно, - и не так обидно.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43937
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: где ошибка? реле срабатывает сразу

Сообщение АлександрЛ »

На выходе триггера "висит" единичка..
А что, собственно, эта схема должна делать?
При моделировании в протеусе эта схема НЕ ДЕЛАЕТ НИЧЕГО!!!!
Резистор между выходом триггера и транзистором ОБЯЗАТЕЛЕН!!!! Иначе у вас- либо на выходе триггера будет меньше 1-го вольта, а микросхема "до смерти" будет пытаться поднять это напряжение до уровня "логической единицы"..
Реклама
Аватара пользователя
rhouland4
Вымогатель припоя
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2018 08:41:30
Откуда: Литва
Контактная информация:

Re: где ошибка? реле срабатывает сразу

Сообщение rhouland4 »

будет включать-выключать реле от любого ПДУ.
переделываю из этой схемы;
Изображение
Последний раз редактировалось rhouland4 Вт мар 05, 2019 22:57:35, всего редактировалось 1 раз.
не слышно, не видно, - и не так обидно.
Реклама
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: где ошибка? реле срабатывает сразу

Сообщение korob »

Ещё раз - с этими триггерами 561ТМ2 эта схема не рабочая, и "работать" она должна ровно так, как и работает у Вас (выходы в единичном состоянии, ибо на входы сброса и установки поданы лог.1). Либо ставьте правильные триггеры 155ТМ2, либо меняйте их включение.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
rhouland4
Вымогатель припоя
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2018 08:41:30
Откуда: Литва
Контактная информация:

Re: где ошибка? реле срабатывает сразу

Сообщение rhouland4 »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3583453#p3583453"]Ещё раз - с этими триггерами 561ТМ2 эта схема не рабочая, и "работать" она должна ровно так, как и работает у Вас (выходы в единичном состоянии, ибо на входы сброса и установки поданы лог.1). Либо ставьте правильные триггеры 155ТМ2, либо меняйте их включение.[/uquote]
что есть - то есть, значит по другой схеме. может скажете по какой?
не слышно, не видно, - и не так обидно.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43937
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: где ошибка? реле срабатывает сразу

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="rhouland4",url="/forum/viewtopic.php?p=3583451#p3583451"]переделываю из этой схемы;
СпойлерИзображение
[/uquote]
А вы уверены, что эта схема рабочая?
Эта схема, изначально, случаем не на 155(555)ТМ2 была сделана?

Дело в том, что, чтобы работал триггер на 155ТМ2 - нужно на входы R и S подать логическую "1", а у 561ТМ2- на входы R и S нужно подавать логический "0"
Аватара пользователя
rhouland4
Вымогатель припоя
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2018 08:41:30
Откуда: Литва
Контактная информация:

Re: где ошибка? реле срабатывает сразу

Сообщение rhouland4 »

да, на 155ТМ2 была изначально. не думал, что так критично.
не слышно, не видно, - и не так обидно.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43937
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: где ошибка? реле срабатывает сразу

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="rhouland4",url="/forum/viewtopic.php?p=3583532#p3583532"]на 155ТМ2 была изначально. не думал, что так критично.[/uquote]
Зря вы так думали.. :))
И, раз уж вы "появились", то вопрос- что именно вы предполагаете использовать в качестве "фотоприёмника"?
Просто фоторезистор, фототранзистор или фотодиод "не очень" годится- будет срабатывать от любого источника света, и, к тому же- потребует более сложного усилителя, чем "просто транзистор"..
И ещё - "от любого ПДУ" - это означает, что, переключая телевизор вы будете вызывать ложные срабатывания вашей схемы, а включая/выключая свет- будете получать "ненужные переключения" у телевизора- пульт у телевизора совсем не обязательно нужно направлять "прямо"- отраженного сигнала тоже иногда бывает достаточно..
Аватара пользователя
rhouland4
Вымогатель припоя
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2018 08:41:30
Откуда: Литва
Контактная информация:

Re: где ошибка? реле срабатывает сразу

Сообщение rhouland4 »

имею HS0038 по этой схеме буду:
СпойлерИзображение
и о телеке подумал, но тут у меня не актуально ибо телик редко смотрю (и таких еще бывает людей) :music:
Последний раз редактировалось rhouland4 Вт мар 05, 2019 22:58:45, всего редактировалось 1 раз.
не слышно, не видно, - и не так обидно.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43937
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: где ошибка? реле срабатывает сразу

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="rhouland4",url="/forum/viewtopic.php?p=3583546#p3583546"]имею HS0038 по этой схеме буду:
Спойлер[img]http://ipic.su/img/img7/fs/IR-Receiver-Circuit-
Diagram.1551818551.gif[/img]
[/uquote]
А эту схему вы сами придумали, или взяли где?
(имхо) конденсатор 1 мкФ иам явно "лишний"- будет "зря нагружать" выход фотоприёмника..

зы.. Пока не поздно, уберите ваши гигантские картинки под спойлер- "не убирая" на форуме можно выкладывать только картинки размером не более 800 pix..
Аватара пользователя
rhouland4
Вымогатель припоя
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2018 08:41:30
Откуда: Литва
Контактная информация:

Re: где ошибка? реле срабатывает сразу

Сообщение rhouland4 »

схема из ютуба, просто если К561ТМ2 незапашет, имеет смысл триггер на двух КТ315 лепить? схем много,
но интересно рабочие, и не так просто сделать на один вход сигнал и четкое срабатывание. :beer:
не слышно, не видно, - и не так обидно.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43937
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: где ошибка? реле срабатывает сразу

Сообщение АлександрЛ »

"схем много".. Свои нужно придумывать.. :beer: :beer: :))
У меня вот так получилось:
Изображение

4013 это как раз и есть 561ТМ2
С3 - надо подбирать, для того, чтобы он "гасил" импульсы управления, и оставался только ОДИН- "сигнал есть/сигнала нет"
С1 R1 - "задержка" - от ложных срабатываний от случайных частых нажатий.
С2- "принудительная установка" триггера в положение "выключено" при подаче питания.

В общем- то все номиналы написаны по "справочнику Фонарёва" :))) :)))

Если у вас реле на 5 вольт- то не нужен будет стабилитрон и резистор R6 надо замкнуть (выкинуть)

По идее - работать должно, но- я бы сначала сделал на макетке- чтобы проверить правильность "идеи".. :dont_know:
Аватара пользователя
rhouland4
Вымогатель припоя
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2018 08:41:30
Откуда: Литва
Контактная информация:

Re: где ошибка? реле срабатывает сразу

Сообщение rhouland4 »

спасибо, опробую. я на симуляторе Crocodile Clips 3.5 моделирую, но огорчен - в реале схемы иначе ведут себя чем в нем
не слышно, не видно, - и не так обидно.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43937
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: где ошибка? реле срабатывает сразу

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="rhouland4",url="/forum/viewtopic.php?p=3583577#p3583577"]я на симуляторе Crocodile Clips 3.5 моделирую, но огорчен - в реале схемы иначе ведут себя чем в нем[/uquote]
Ну, TSOP скорее всего иам вообще НЕТ, как и в протеусе..

А логика должна работать в симуляторах более- менее правильно, может быть вы сами что- то не так делаете.. :dont_know:

TSOP я посмотрю, до входа от транзистора на первый триггер.. А вот КМОП триггера у меня нет, ну, "на первый взгляд" нужная микросхема не обнаружилась.. :)))
Аватара пользователя
rhouland4
Вымогатель припоя
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2018 08:41:30
Откуда: Литва
Контактная информация:

Re: где ошибка? реле срабатывает сразу

Сообщение rhouland4 »

да, логика четко все в крокодиле, но аналогавая часть, мало то, что скудно элементов, но и те самые усреднёнными параметрами.
:kill: таких софтпроизводителей.. за недороботку
не слышно, не видно, - и не так обидно.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43937
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: где ошибка? реле срабатывает сразу

Сообщение АлександрЛ »

Цитаты "подрезайте", здесь это тоже "наказуемо"-
Правила форума-
Спойлер2.7 Запрещается бездумное вложенное цитирование, цитирование огромных объёмов текста без сокрытия его под спойлер, а так же полное, бессмысленное цитирование предыдущего поста.
Вот чего плохо- у TSOP, оказывается, не просто "плюс" (логическая единичка) висит на выходе, а ИМПУЛЬСЫ- Примерно 10 миллисекунд "единичка", и 0,5 миллисекунды "ноль".. :facepalm:
При получении сигнала от пульта- длительность и количество "ноликов" увеличивается.. :dont_know:
Надо какой- то "интегратор" ставить.. :dont_know:

Ну, немного схему я изменил, и подобрал параметры "интегратора"-
Изображение
Короткие импульсы "срезались", а вот теперь ещё надо ёмкость у первого триггера подобрать.. Надо 561ТМ2 искать.. :dont_know:

Хм.. И всё- таки я в своих "залежах" нашел 561ТМ2.. :))) :)))
Окончательно получилось вот так:
Изображение
Принципиально схема работает, но окончательно надо всё равно R1, R4, R5, C1 и C3 подбирать при настройке..
Что- то не очень чётко она работает- бывают "ложные срабатывания" - допустим, при подаче команды- включает и тут же выключает свет.. :dont_know: Пока команд нет- схема "стабильна"..
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: где ошибка? реле срабатывает сразу

Сообщение musor »

пора понять что ГЛАЗ от тв и подобного это схемка приемника с полросвым филтроми ключчем Ос на выходе
причем частота зависит от типа может быт 36 а можеи иной...никаких венеатороф в глазе нет поэтому их можно клонировать простым монтажным или что позволяет к шатному добавить выносной и расширить чуйкуи углы обзорва
особо качествеными быи старые глаза от телекоф в виде платки в метаталическом эране и с сеточкой спереди чуйка там просто абалденая была а вот угол зависел от линзыв пагели
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Практика»