Усилитель D-класса в качестве управляемого источника?

[Штабскапитан Овечкин]

Как считают многоуважаемые коты: на сколько бредовая идея?
Если ему на вход поставить ЦАП, возможно ли снимать с него постоянное напряжение? Или же всё-таки эти усилки рассчитаны на переменку и выскочат из нормальных режимов?

Дело в том, что требуется с минимальными заморочками сварганить источник питания ватт на ~10, управляемый программно. Неважно, по i2c, или ещё как-то.

А может быть существуют в природе готовые чипы импульсных стабилизаторов, управляемых по шине? Стабилизатор с цифровым потенциометром в обратной связи прошу не предлагать. Не устраивает по нескольким причинам.

[Штабскапитан Овечкин]

Вдогонку такой ещё вопросец:
Нашёл такую вот штуку MAX9768. У него есть управление громкостью по I2C. А что если я раскорячу ему аудио-вход, а по I2c входу ,буду менять напряжение на выходе? Не прокатит ли такой финт ушами?

[ploop]

А что, МК разве не справится с этой задачей? Можно тот же ШИМ использовать, или вообще ЦАП отдельный поставить. Это в разы проще, чем городить такой огород...

[Штабскапитан Овечкин]

Ну ясен же пень, ЦАП я поставлю (ну или тот же ШИМ использую)! Ну а дальше что?! Ключики нужны на выходе ШИМа?! Далее - контроль напряжения, обратная всязь. Значит что имеем в результате: ЦАП + ключ + компаратор + всё это обрабатывать программно. А тут уже всё готово в одном флаконе. Выставил по I2C громкость - получил напряжение. По-моему, есть резон попробовать.

[ploop]

Выставил по I2C громкость - получил напряжение.

Кстати, я над той же проблемой думаю.
Но усилки тут 100% не подходят.

Вариант такой: МК - ЦАП - ключ - АЦП - МК. Вот такую петлю ОС сделать, но боюсь возбуждения всего этого дела...

Вариант второй: аналоговый стабилизатор, чтоб точно держал напряжение на выходе в зависимости от управляющего. А управляющее, само собой, с цапа. Но это надо обсуждать, сам сочинить не осилю...

[Штабскапитан Овечкин]

Ну если тебе подходит аналоговый стабилизатор, то тут всё просто: ЦАП на входе"+" операционника, на выходе операционника мощный эмиттерный повторитель, вход"-" операционника на выход повторителя. И вполне эффективно. Если не брать в голову КПД и, соответственно, нагрев повторителя и, в связи с этим, необходимость радиатора

[ploop]

А тебе не подходит именно из-за КПД? С таким же успехом можно замутить аналоговый стабилизатор с применением ШИМ-контроллера (типа TL494 и ей подобных). Управляется напряжением, петлю ОС тоже сделать...

--------
Добавлю: у меня со стабилизатором не проблема, проблема с большой точностью... Не знаю, справится ли аналоговая схема с этим делом.

[Штабскапитан Овечкин]

Мне не подходит именно из-за КПД. Если будет 10 ватт на выходе, регулировка, допустим от 0 до 18 вольт, значит питать это дело придётся, как минимум, 20-ю вольтами. Это значит, что при токе 2А и выходном 5 вольт сам стабилизёр будет рассеивать 30 ватт! Это само по себе уже никуда не годится. Да ещё и источник на 20 вольт надо приделывать. А при импульсном преобразовании можно всё от тех же 5 запитать и сварганить DC/DC, хоть на повышение, хоть на понижение, хоть на инверсию.

[ploop]

Да... от нуля с ШИМом не получится...
А если ШИМ+линейник? Чтоб на линейнике необходимый для работы минимум поддерживался?

Хотя... если двухполярный ШИМ сделать, с небольшим отрицательным напряжением, возможно и от нуля выйдет.

[Штабскапитан Овечкин]

Дык ведь же говорю - "необходимый для работы минимум" получается аж 20 вольтей! Если 1 вольт на выходе, то остальное надо гасить! То есть, при линейной стабилизации, обогревать окружающую среду!

у меня со стабилизатором не проблема, проблема с большой точностью... Не знаю, справится ли аналоговая схема с этим делом.

Нудык! Вариант "ЦАП-операционник-выходной повторитель" принесёт тебе счастье!

[Штабскапитан Овечкин]

Всё-таки, люди добрые! (Пардон, кошаки добрые! ) Как на счёт сабжа? Не надо предлагать "другое". Это другое я и сам отлично могу изложить. И делано-переделано всяких и параметрических и импульсных "стандартных" схем. Вопрос не об "как вообще сделать стабилизатор". Вопрос об "возможен ли сабж" . Ещё уточню: МОЖЕТ ЛИ УСИЛОК D-КЛАССА ДЕРЖАТЬ НА ВЫХОДЕ ПОСТОЯНКУ? Ведь если, допустим, рассмотреть обычный, линейный аудио-усилок, то чем, собственно, он отличается от обычного операционника? Да, по сути дела, только мощностью! А почему с D-усилителем должно быть по-другому?!

[ploop]

Дык ведь же говорю - "необходимый для работы минимум" получается аж 20 вольтей!

Ты не понял. На выходе надо 1В, хорошо. Делаем ШИМ, после него линейный стабилизатор. ШИМ держит на линейнике, допустим, 4В, сам импульсный ключ не греется. А линейнику придётся рассеить не 20В, а 4-1=3В. Это уже проще гораздо.

Вариант "ЦАП-операционник-выходной повторитель" принесёт тебе счастье!

Сомневаюсь... У меня токи в 20А будут И напряжение при такой нагрузке (возможно прыгающей) надо будет держать с точностью 10мВ. Но если надумаю аналоговый делать (само собой перед ним тоже ШИМ, а то около киловатта рассеивать вообще не дело), то отдельную тему создам. Пока думаю над входным источником - ИИП на 1200Вт.

[ploop]

Как на счёт сабжа?

Ну а что? Переделка усилка отнимет гораздо больше времени, чем разработка нужного стабилизатора. И не факт, что вообще получится.

[Штабскапитан Овечкин]

Вот блин! Да какая же переделка-то?! Прям, как есть, беру и использую! Да и как она вообще возможна, переделка чипа?! Только не переменку усиливаю, а постоянку! Ну а на счёт "получится/не получится" - дык за тем и прошу помощи людей, которые с такими усилками уже поработали и знают тонкости. Если аргументированно зарубят идею, дык и пробовать (может быть) не буду. Хотя и чешутся-таки ручонки попробовать! Был бы чип у меня в наличии - давно бы попробовал и изложил бы результаты, если бы что-то получилось.

[YurkaM]

МОЖЕТ ЛИ УСИЛОК D-КЛАССА ДЕРЖАТЬ НА ВЫХОДЕ ПОСТОЯНКУ?....А почему с D-усилителем должно быть по-другому?!

Смутно подозреваю, что там будет проблема с pumping-эффектом...
Это если полумост. А в мосте вроде нету этой беды..

[Штабскапитан Овечкин]

Разъясни по-проще. Что это за хрень такая?

[YurkaM]

Да я тоже не очень соображаю в этом. Короче - это эффект "накачки" энергии в шины питания. По простому - елси на выходе постоянка, то растёт напруга в питании выходного каскада. Сильно растёт. Вплоть до "бабах!" фильтрующего конденсатора

[Штабскапитан Овечкин]

Ну дык это же будет и при обычной стабилизации? Или есть какие-то нюансы?

[YurkaM]

Не..
На выходе D-класса всегда дроссель. Вот из него энергия и "перетекает" в питание (точнее, в одно из плеч питания в зависимости от полярности постоянки на выходе). Я в этом вопросе откровенно слаб, боюсь глупостей наговорить (хотя практически этот эффект дейсвительно наблюдал). Так что лучше попробуй поспрашивать в тусовках по D-классу...

[Штабскапитан Овечкин]

Ага! Кжется, я понял об чём речь. При закрытии выходного транзюка в дросселе начинаются переходные процессы, т. е. он начинает размагничиваться и гонит ток назад. Если я всё правильно понял, то на это есть элементарное лекарство - диод плюсом в землю, минусом на выход, как во всех импульсниках. Или это какое-то другое явление?