Переделка Российского З.У. с индикацией из китая

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2016 11:07:42

Сообщение krylov-bor »

Всем привет, зарядное устройство Т-1003П- стал не правильно показывать вольтаж и ампераж, завышал в 2-3 раза показания. Решил поставить китайский вольамперметр. Собственно все собрал , припаял. И после включения возникла такая проблема: вольтаж показывает правильно, а вот амперметр прыгает, то 0, то 2,...А, и показания все время разные. Подключал в разрез мультиметр-показания тоже прыгают, но там более адекватные- 0,8-1,2А и до 0 не опускается. Зарядник на торроидальном трансе и стоит два выпрямителя КВРС 3510- в параллель. Питать китайский индикатор пробовал по разному: и от отдельного выпрямителя с диодом и конденсатором, и от родных выпрямителей напрямую, и от от китайского регулятора напряжения на LM2596. Результаты одинаковы. Вот я и подумал, может эти китайские индикаторы не могут работать с тороидальными трансформаторами? Т.К. не давно собирал лабораторный б.п. с таким же индикатором, но там ставил импульсный блок и все работает нормально, правда я не пробовал им заряжать, использую как источник питания. Есть у кого какие соображения, в чем может быть дело?

Добавлено after 9 minutes 32 seconds:
Изображение [url=http://img.radiokot.ru/files/117262/medium/1tvpesi8v9.jpg]Изображение[/u
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2017 02:30:29
Откуда: Россия

Сообщение Zyklon-B »

Ваше зарядное выдаёт пульсирующий ток, а не постоянный, вот и скачат показания амперметра.
Попробуйте паралельно шунту (точкам подключения) амперметра поставить жирный электролит.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2016 11:07:42

Сообщение krylov-bor »

[uquote="Zyklon-B",url="/forum/viewtopic.php?p=3607079#p3607079"]Ваше зарядное выдаёт пульсирующий ток, а не постоянный, вот и скачат показания амперметра.
Попробуйте паралельно шунту (точкам подключения) амперметра поставить жирный электролит.[/uquote]
Насколько жирный? А с выносом нельзя, только в точках? Есть на 15000мКф пойдет?)))

Добавлено after 12 minutes 22 seconds:
А если поставить конденсатор между плюсом и минусом выводов будет эффект?
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

15 тыс надо после моста ставить (если напряжение позволяет)...
Схема силы где ?....или кроме моста ничего, сразу на аккум ?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2016 11:07:42

Сообщение krylov-bor »

Да, сразу на аккумулятор. А сила тока регулируется первичными обмотками.
Конденсатор К50-18 на 80 вольт.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2017 02:30:29
Откуда: Россия

Сообщение Zyklon-B »

krylov-bor
Насколько жирный? А с выносом нельзя, только в точках? Есть на 15000мКф пойдет?)))
Пойдёт. Ёмкость можно поставить и меньше, 1000 - 4700 мкф. зависит от отдаваемого тока зарядным.
А если поставить конденсатор между плюсом и минусом выводов будет эффект?
Будет, но возможно перестанет регулироватся ток, это зависит от схемы зарядки, регулирующие схемы на тиристорах работают от пульсирующего тока, от постоякки нет.

Добавлено after 3 minutes 23 seconds:
krylov-bor
А сила тока регулируется первичными обмотками.
В этом случае ставте электролит сразу после диодного моста.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

НАРОТ xj так ТУПИМТО в ВУЗЕ электротехнику прогуляли???
нелзя там бочки жирны тама ставить на 0бший мост -это выпрямитель с мостом без филтра и стабилизатора!!! банка там зло и смерть трану да и коэфициент можности упадет до 0,05
-надо отделный выпрямитель с филтром для питания прибора делать
-интегратор тока там програмный на 10 замероф
лучше питать прибор от отлелной обмотки трана на 8-10в + силового моста на банку 200uF63v с ней на прибор
-если обмотка трана таки одна и домотать нереаолно то с + того моста через диод 1эн4007 нга банку 200uF63v дале смотрим скока вышло на ней цэшеой не подключая прибора, если не боле 15-20в то подаем его на питани прибора просто тактак ,-если выше то понадобится еше 7812 и мелкая банка на выход ее а уже с нее на питаие прибора (тонкие проводки)
толстые провотки это в разрыф минуса силового моста-шунт 75ШСМ тока если штатный шунт ранее был в + схему придется переделать!!

Добавлено after 2 minutes 21 second:
ППС а ТС совет неменять шило на мыло а починять штатные приборы замера!!! это правилное решение обычно
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2016 11:07:42

Сообщение krylov-bor »

Оппачки, новый поворот событий.
-интегратор тока там програмный на 10 замероф -это откуда?
с + того моста через диод 1эн4007 нга банку 200uF63v - вот это можно попробовать.
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

нормальное питание измерителя - это само собой.....а импульсы тока через шунт и как с ними бороться - это другой вопрос, требующий решения....
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2016 11:07:42

Сообщение krylov-bor »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3607134#p3607134"]-надо отделный выпрямитель с филтром для питания прибора делать -Есть какие простые схемы?

лучше питать прибор от отлелной обмотки трана на 8-10в -Похоже дело не в питании, а в пульсации
с + того моста через диод 1эн4007 нга банку 200uF63v - Так пробовал, только диод Д9 и конд 220мкф, не помогло
шунт 75ШСМ тока если штатный шунт ранее был - Шунт такой есть, но он на 5А, наверное маловато

Добавлено after 2 minutes 21 second:
ППС а ТС совет неменять шило на мыло а починять штатные приборы замера!!! это правилное решение обычно[/uquote]

Добавлено after 3 minutes 23 seconds:
[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3607161#p3607161"]нормальное питание измерителя - это само собой.....а импульсы тока через шунт и как с ними бороться - это другой вопрос, требующий решения....[/uquote]
Можете предложить вырианты? Попроще..-не требующие больших вложений материальных и мозговых)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

штатный прибор более точный чем китайпоказомет ибо собран на базе 7107 спецацп апаратного типа на 3,5разрядоф
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2016 11:07:42

Сообщение krylov-bor »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3607174#p3607174"]штатный прибор более точный чем китайпоказомет ибо собран на базе 7107 спецацп апаратного типа на 3,5разрядоф[/uquote]
Помер.-не хотел ломать свою голову об него, тем более китайский был в наличии..
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

жаль но он легко чинился вобшето кроме случаеф чипа- капли
насчет интегрирования так сказал один програмер который хакнул прошифку вотамперметра на stm8s003f3 конкретно модель dsn-vc228 вариант с плаваюшей запятой и 3р инд
усил шунта там на 358 оу он там убрал прыгающую запятую и изменил таайминги интегратора для боле шустрой реакции(штатно 360мс)
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

1) питание фильтровать.
2) параллельно шунту поставь конденсатор (можно керамику) но чтобы он на шунт обратно не разряжался - с плюсовой (чтобы питание самого показатора коррективы не вносило) стороны отдели его резистором (показания тока брать уже не с шунта, а с конденсатора).
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

введение апаратного интегратора|ФНЧ между шунтом и ацп возможно но при наличи програмного усреднения смысла в этом 0
указаный мной прибор прекрасно мерит нефилтрованые напряжения и ток прям с моста показывая практичесе и средневыпрямленое значение принеобходимости можног перекалибровать под RMS по эталому прибору на активной нагрузке -реостате
но вот питание прибора не должнол уиметь пулмаций и соединятся с силовым ддолжно тока в 1 точке на входе красного толстого провода(вход шунта потенгциалный если внешний ШСМ75)
ка сделать питание я писал выше
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 4#p3607134 схемку рисовать лень но поищу готовую

Добавлено after 14 minutes 59 seconds:
проблема может быть в режиме пуск !!!
ка штатно было там все подключено схемка есть? выложите суда
ну или зарисуйте там каша проводоф не понять ничо
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2016 11:07:42

Сообщение krylov-bor »

т1003п.jpg
(190.47 КБ) 656 скачиваний
Добавлено after 12 minutes 1 second:
Изображение
На схеме стоит шунт, по факту стальная пластина-похожая на нержавейку, размер 30х10х0,7мм, он нужен в моем случае?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

если он использовался только платой индикации и у китайского показатора есть свой, то не нужен.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15076
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

krylov-bor писал(а): а вот амперметр прыгает, то 0, то 2,...А, и показания все время разные. Подключал в разрез мультиметр-показания тоже прыгают, но там более адекватные- 0,8-1,2А и до 0 не опускается.
Поставить нормальные стрелочные приборы, а не эту новомодную говнодельную херотень. Стрелочному амперметру пофиг постоянный ток или пульсирующий, он инерционен, а для зарядки АКБ особая точность не нужна, выставил для полностью разряженного стартерного 55го аккумулятора зарядный ток примерно 5,5 А, и заряжай его часов 12.
musor писал(а):нелзя там бочки жирны тама ставить на 0бший мост -это выпрямитель с мостом без филтра и стабилизатора!!! банка там зло и смерть трану да и коэфициент можности упадет до 0,05
Это с пьнуу что-ли понабуровил херню? С какого перепуга смерть трансу, если включить на выход диодного моста электролит, обоснуй? Такой транс переживёт кратковременный 10 кратный перегруз по вторички на время зарядки электролитов без последствий.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20089
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Мне видится увх на входе. Накапливает заряд и передает на вход конденсатора с которого показометр мерит. На полевике например. Даже не увх, а просто короткие импульсы открывают и подзаряжает конденсатор, постоянная времени цепи много больше и получится что через встроенный диод ключа будет подзаряжать, а если меньше точок, то подразряжать. Тактирование можно взять с того же показометра найти и рс цепочкой диферинцировать

Добавлено after 50 seconds:
Не сшунта самособой, с выхода оу которое с шунта усиливает

Добавлено after 5 minutes 42 seconds:
Изображение
Уотакота
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2016 11:07:42

Сообщение krylov-bor »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3607404#p3607404"]
krylov-bor писал(а): а вот амперметр прыгает, то 0, то 2,...А, и показания все время разные. Подключал в разрез мультиметр-показания тоже прыгают, но там более адекватные- 0,8-1,2А и до 0 не опускается.
Поставить нормальные стрелочные приборы, а не эту новомодную говнодельную херотень. Стрелочному амперметру пофиг постоянный ток или пульсирующий, он инерционен, а для зарядки АКБ особая точность не нужна, выставил для полностью разряженного стартерного 55го аккумулятора зарядный ток примерно 5,5 А, и заряжай его часов 12.
musor писал(а):нелзя там бочки жирны тама ставить на 0бший мост -это выпрямитель с мостом без филтра и стабилизатора!!! банка там зло и смерть трану да и коэфициент можности упадет до 0,05
Это с пьнуу что-ли понабуровил херню? С какого перепуга смерть трансу, если включить на выход диодного моста электролит, обоснуй? Такой транс переживёт кратковременный 10 кратный перегруз по вторички на время зарядки электролитов без последствий.[/uquote]
У меня есть стрелочный на 50мА( "м" с длинной палочкой вниз), его можно как то переделать на 10А. И если можно - попроще объясните, еслиб все знал и понимал, то сами понимаете, не писал бы тут.
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»