Не запускается блок стабилизатора напряжения ФОН11

[wstar1946]

Может быть кто-нибудь может определённо сказать, почему не запускается блок стабилизатора напряжения ФОН11 (15 В 1,5 А) (набор для радиолюбителя на интегральных схемах). Этот блок выпущен был ещё в 1991 г. (но он не был вообще в эксплуатации, как новый).
Есть техническое описание, схема. При попытке его включения на выходе появляется стабилизированное напряжение, но как только подключается нагрузка (стандартная лампочка 12V 6W), то сразу срывается запуск, напряжение на выходе с 15V падает до нуля.
Со вторым точно таким же блоком ФОН11 (15 В 1,5 А) (новым, не бывшим ни разу в эксплуатации) точно такая же ситуация, - не запускается; при попытке подключения нагрузки (незначительной, лампа 12V 6W) происходит срыв запуска, напряжение на выходе падает до нуля (вместо 15 В, как положено по инструкции).
Вячеслав.

[Maykill]

прозвонить все активные элементы
померять напряжение на ВХОДЕ (не на ВЫХОДЕ) с нагрузкой и без неё

[mikes357]

Проверить тестером в режиме прозвонки переходы транзисторов и правильнось впаянных элементов. КД105 имеет цветную точку со стороны анода. Проверить качество паек, непропай резисторо датчика тока может привести к срабатыванию защиты.
Электролитический конденсатор С1 мог просто высохнуть, а С2 уйти в КЗ.
Впечатление, что С1 и R1 - должны быть переставлены местами
На базе VT2 должно быть в районе 9В
VT3, VT4 - аналог составного транзистора.
Попробуйте выпаять вывод коллектора VT1 - это отключит срабатывани защиты

[АлександрЛ]

[uquote="wstar1946",url="/forum/viewtopic.php?p=3617917#p3617917"]При попытке его включения на выходе появляется стабилизированное напряжение, но как только подключается нагрузка (стандартная лампочка 12V 6W), то сразу срывается запуск, напряжение на выходе с 15V падает до нуля.[/uquote]
Возможно, проблема в том, что у лампы 12 вольт 6 ватт сопротивление ХОЛОДНОЙ нити накаливания далеко не 24 Ома, а гораздо ниже, например, у лампы 12 вольт 10 ватт сопротивление нити всего 1,5 Ома, могу предположить, что у вашей лампы- примерно 3 Ома, а это "стартовый" ток в 4 ампера. А у вашего БП "защита от КЗ", которая, как раз, и срабатывает! Возьмите вместо лампы резистор в 12 Ом - и попробуйте с резистором.

зы.. А вы вторую и третью страницы "инструкции" прочитали? пп 1.1 и 1.2? Где про КОНДЕНСАТОРЫ, которые не входят в набор, написано?

[Asaba]

Впечатление, что С1 и R1 - должны быть переставлены местами

Это оригинальная цепь запуска, поэтому правильно стоит.

Там возможно действительно перегруз выхода по току.

[Телекот]

использовать вместо лампочки резистор. Сопротивление холодной лампочки намного меньше и пусковой ток может достигать 5А. И триггерная защита вырубает стабилизатор.

[wstar1946]

Спасибо за информацию по наличию всех активных элементов в схеме блока стабилизатора напряжения ФОН11. Действительно, было упущено мною то обстоятельство, что конденсаторы фильтров должны быть как на входе, так и на выходе (у меня при проверке блока стабилизатора конденсатор (2000 мкФ) стоял только на входе. Когда был подключен второй конденсатор фильтра (на выходе), то срыва запуска не было даже при подключении лампы (12V 6W). Схема функционирует нормально (а то уж я подумал, что была перепутана изготовителем цепочка подключения коллектора правого транзистора в дифференциальном каскаде, - обычно, как правило, коллектор правого транзистора в дифф. каскаде подключается к выходу стабилизатора, а не ко входу; значит, здесь исключение из правил схемотехники).

Теперь у меня дополнительный вопрос: какие изменения следует внести в схему ФОН11 (разумеется, не кардинальные), чтобы блок стабилизатора стал регулируемым (с регулированием выходного напряжения от 3В до 15В). Может быть, надо внести изменения по потенциометру R11 (на схеме 680 Ом) в сторону его увеличения, или ещё дополнительно по цепочке сопротивлений R10, R12, обеспечивающей подачу напряжения сравнения для дифференциального каскада.

Кроме того, ещё вопрос: можно ли подать на вход этого блока стабилизатора напряжение порядка 25В (у меня в наличии маломощные трансформаторы имеют на выходе напряжение переменного тока порядка 18В, что обуславливает появление после выпрямителя и фильтра с конденсатором напряжение постоянного тока порядка 25В, а согласно техническому паспорту на ФОН11 на его вход должно быть подано напряжением от 17,5В до 21,5В).
С уважением, - Вячеслав

[musor]

за запус отсечае с1 если он усох замоска моожеит не быть с нагрузкой тем паче
интересная особеность таких бп он имет мягкое ограничение тока вплоть до 1в но при полном КоЗе вырубается далнейший рестарт требует полного отключения до разряда банок
схема весиа поппулярная в конце 80-90 когда 78хх и их аналы из 142 сери были малодоступны но надо было получить неплохие прараметры и защиту от КЗ
по сути эта схема много где юзалась ка в таком варианте так ив инверсном(ключик в земляной шине)насчет напруги оно зависит от напяга банки на входе и Uкэ примененых транзюлей

Добавлено after 5 minutes 36 seconds:
принеобходимости можно увеличить питание поставиф боле высоковолтные детали и боле жирный радиатор вам следует применить детали не ммене чем на 40в
сама сжема была весма популярна в апараторе ка встройка и неплоха для встройки но к(р)142ен1(2) ее полностью заменяла и вытеснила при и модернизациях

[АлександрЛ]

[uquote="wstar1946",url="/forum/viewtopic.php?p=3618278#p3618278"]Теперь у меня дополнительный вопрос: какие изменения следует внести в схему ФОН11 (разумеется, не кардинальные), чтобы блок стабилизатора стал регулируемым (с регулированием выходного напряжения от 3В до 15В). Может быть, надо внести изменения по потенциометру R11 (на схеме 680 Ом) в сторону его увеличения, или ещё дополнительно по цепочке сопротивлений R10, R12, обеспечивающей подачу напряжения сравнения для дифференциального каскада.[/uquote]
(имхо) вряд ли получится из этого стабилизатора сделать ЛБП - схемы такого типа просто не предназначены для регулировки напряжения в широких пределах- 15 вольт +- 2,5~3 вольта- это они могут, и вряд ли смогут больше..
[uquote="wstar1946",url="/forum/viewtopic.php?p=3618278#p3618278"]Кроме того, ещё вопрос: можно ли подать на вход этого блока стабилизатора напряжение порядка 25В (у меня в наличии маломощные трансформаторы имеют на выходе напряжение переменного тока порядка 18В, что обуславливает появление после выпрямителя и фильтра с конденсатором напряжение постоянного тока порядка 25В, а согласно техническому паспорту на ФОН11 на его вход должно быть подано напряжением от 17,5В до 21,5В).[/uquote] Возможно, что 25 вольт подать на эту схему можно, но может не выдержать "регулирующий транзистор"- КТ816 - при входном напряжении 25 вольт и выходном 15 вольт, при токе 1 ампер на нём будет выделяться 10 ватт... Хотя он и на 25 ватт- он будет "как утюг"

зы.. Возможно, что самый простой вариант сделать этот БП "регулируемым" - это поставить на выход LM317 LM350 или LM1085
А роль "ограничителя тока" будет выполнять этот ваш БП.. Правда, это будет "масло масляное"..

[Asaba]

Легко сделать регулируемый стабилизатор. Переменный резистор R11 для этого и предназначен. Минимальное напряжение определяется стабилитроном. Можно поставить туда стаб на 3В. Или даже ТЛ431, соединив катод с управляющим электродом (будет на 2,5В).
R10 можно уменьшить хоть в 10 раз, чтобы получить маленькие напряжения. R12 нужно ставить из расчета, чтобы устанавливать разумное ограничение максимального напряжения на выходе.
Чтобы с запасом был стабилизатор лучше заменить КТ816 на КТ818 или подобный. Транзисторы должны соответствовать по допустимому напряжению. С мощностью разберетесь. Радиатор побольше при высоких мощностях.
С вашим трансформатором выходное напряжение можно увеличить до тех же 24В. Только на максимуме напряжения большие токи не снять, ибо будет просадка с выпрямителя.
Правый транзистор диф. каскада включен коллектором на вход видимо для максимального подавления пульсаций.Резисторы R6-R8 определяют максимальный ток при его ограничении.
R5 желательно увеличить пропорционально увеличению выходного напряжения. И нужно проверить расчетом ток стабилитрона при крайних напряжениях, чтобы не выходил за допустимые пределы. И все

[musor]

если извратится можно сделать и лбп но он будет весма дермовый...прии широком диапазоне рульки... наиболе рекомендуемый диапазон 6-18в боле широкий диапазон потребует нгеекоторых апаратных доработок в частости геноф тока ии ваолтодобавок

[Телекот]

Зачем собственно привязываться к этой схеме, полно других более современных.

[Asaba]

Вполне современная и удачная схема, не старее других. К тому же готовое железо есть. А это большая часть работы.

[Телекот]

Всю эту схему заменит ЛМ317, но с лучшеми характеристиками.