Стрелочный или цифровой? Отловить максимум/минимум.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Самсусамыч

Сообщение Самсусамыч »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3630569#p3630569"]нужно измерить на прозвонке диодов[/uquote]
Всегда считал, что на прозвонке диодов показания высвечиваются в Ом а не в мВ. Хотя мысль правильная… но у моего прибора показания значительно больше… стабилитроны в районе 1,15 а диоды в районе 0,8. :roll:
Последний раз редактировалось aen Вс май 12, 2019 15:57:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Выделил из темы "Опознание радиоэлементов"
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 14:37:38

Сообщение gdoom »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3630569#p3630569"]gdoom, Это же легко проверить - нужно измерить на прозвонке диодов. Если падение будет около 500мВ - это обычный диод. Если около 600мВ и больше - это стабилитрон. Но если падение будет 300мВ и меньше - вероятно это германиевый, точечный или Шоттки (но это маловероятно).[/uquote]

падение 500 мв
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Значит обычный диод типа 1N4148 - КД521/522... из этой серии

Добавлено after 2 minutes 51 second:
[uquote="Самсусамыч",url="/forum/viewtopic.php?p=3630582#p3630582"]Всегда считал, что на прозвонке диодов показания высвечиваются в Ом а не в мВ. Хотя мысль правильная… но у моего прибора показания значительно больше… стабилитроны в районе 1,15 а диоды в районе 0,8. :roll:[/uquote]Да нет, как раз отсчёт идёт по миливольтам. :) И у разных приборов - разные измерительные цепи. В 830-х моделяж на ICL7106/05 -именно так измеряет.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Самсусамыч писал(а):Всегда считал, что на прозвонке диодов показания высвечиваются в Ом а не в мВ.
:cry:
Прибор отображает прямое падение напряжения на переходе в милливольтах.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43958
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3630864#p3630864"]
Самсусамыч писал(а):Всегда считал, что на прозвонке диодов показания высвечиваются в Ом а не в мВ.
:cry:
отображает прямое падение напряжения на переходе в милливольтах.[/uquote]
Правильно, но, если в режиме "прозвонки" измерять сопротивление- то приборчик покажет именно сопротивление в ОМАХ- в режиме "прозвонки" ток через измеряемую цепь "условно равен" одному миллиамперу.
При измерении полупроводникового перехода- покажет падение напряжения на открытом переходе.
Реклама
Самсусамыч

Сообщение Самсусамыч »

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3630864#p3630864"]
Самсусамыч писал(а):Всегда считал, что на прозвонке диодов показания высвечиваются в Ом а не в мВ.
:cry:
Прибор отображает прямое падение напряжения на переходе в милливольтах.[/uquote]
Раньше на стрелочных приборах не было режима прозвонки диодов… их всегда замеряли омметром… :cry: потом у цифровых приборов начала появляться такая функция отдельно, но в большинстве простых мультико она указана в режиме омметра. Что в реалии прибор замеряет сопротивление перехода. Разве не так? Или на пределе 2 кОм прибор меряет мВ? :roll:
Изображение
Так можно договорится до того, что мультиметр и ток не измеряет, так как по факту он меряет падение напряжения на шунте. :cry:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

:) вы не поаерите, но цифровой тестер меряет напряжение - на шунте, при измерении тока, на измеряемом резисторе при измерении сопротивления, дает на него заданный в зависимости от выбранного диапазона ток и меряет, потому на нелинейной нагрузке и получаются разные показания на разных диапазонах...
но если копнуть глубже, то он и не напряжение измеряет, а время за которе сработает компаратор его ацп...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Самсусамыч писал(а):в реалии прибор замеряет сопротивление перехода. Разве не так?
Я не про то что он замеряет, а про то что отображает (так сразу и написал сообщением выше).
Если при измерении диода на пределе 2000 Ом прибор отображает "560", то следуя вашей логике сопротивление перехода диода 560 Ом?
Плохой диод аднака!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3536
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

На трушном приборе всё время видно, в каких единицах происходит измерение. И имеется автоподстройка диапазона, чтобы много не щёлкать.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Значит в приборах старой серии, без выделенного режима прозвонки диода - то есть совмещённом с диапазоном 2000 Ом, падение напряжения на диоде численно равно эквиваленту сопротивления. То есть падение "500 мВ" на диоде равно сопротивлению "500 Ом". Просто символ "мВ" на дисплее не отображается, а показывается как "Ом". Потом, для ясности режим измерения диодов выделили как отдельный диапазон измерения и совместили с "пищалкой" - получился режим прозвонки диодов.
Согласны? :)
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2015 15:58:21

Сообщение TaLiVis »

Ivanoff-iv писал(а):... цифровой тестер меряет напряжение - на шунте...
но если копнуть глубже, то он и не напряжение измеряет, а время за которе сработает компаратор его ацп...
Во времена, когда еще не было умных слов "компаратор", "ацп" и пр., стрелочные амперметры именно падение напряжения (разницу потенциалов) на шунте и измеряли :)
ypppu писал(а):...всё время видно, в каких единицах происходит измерение...
Очень удобно, особенно для "начинающих" :)
alexradio1103 писал(а):Значит в приборах старой серии...
Согласны?..
Не знаю как в старых приборах, мой DT-838 приказал долго жить, а сейчас результат такой
СпойлерДиод 1N4007
Изображение
Изображение
При измерении резистора 1 МОм в режиме прозвонки диодов показывает обрыв...
01.jpg
02.jpg
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

TaLiVis писал(а):При измерении резистора 1 МОм в режиме прозвонки диодов показывает обрыв...
Так для прозвонки диодов используется ток милиАмперы, а точнее до 1мА - стандарт.
А для мегОмов - микроАмперы. Потому на мегОмах обратное сопротивление перехода диода есть, а на прозвонке оно так ничтожно мало, что не отображается. :dont_know:
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2015 15:58:21

Сообщение TaLiVis »

Спойлер

Изображение

В мультиметре на позиции "сопротивление" 3 режима: 1) собственно, сопротивление; 2) прозвонка; 3) "прозвонка" диодов (падение напряжения).
На фото первый и третий режимы, соответственно. Резистор так же измерялся на первом и третьем режимах.
При замере красный LED 3W: 1й режим - обрыв в обе стороны, 3й режим - 1.62 V.
Контактная информация:
Самсусамыч

Сообщение Самсусамыч »

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3631014#p3631014"]Если при измерении диода на пределе 2000 Ом прибор отображает "560", то следуя вашей логике сопротивление перехода диода 560 Ом?
Плохой диод аднака![/uquote]
Полностью согласен, но ведь это так на самом деле – да парадокс, но по другому никак… потому «560» в данном случае при измерении диода будут обозначать просто цифры в попугаях, хотя прибор при этом измеряет сопротивление. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Тут маленько надо разобраться в физике работы прибора. Там, где диод - это действительно падение напряжения на нём. Только вот при одном, фиксированном токе. Это как правило 1 мА. А переключатель совмещён просто потому, что режим измерения сопротивлений реализован точно также. На диапазоне 2000 Ом прибор тоже поддерживает через щупы ток 1 мА и измеряет падение напряжения на них. А резистор это будет, или диод - второстепенно. Кстати, именно поэтому, при разомкнутых щупах показывает бесконечно большое, а не ноль. А на других диапазонах измерений условия измерений немного другие (ток другой, усилители начинают работать, что для диодов просто неудобно - они выпадают из нужного режима).

Но однако, именно поэтому же, в полном соответствии с законом Ома, статическое сопротивление диода на токе 1 мА будет равно численному значению падения напряжения на нём. Так что 560 милливольт это, или 560 Ом (статического !) сопротивления - на токе 1 мА в цифрах это одно и то же :)
Но вот потому, что динамическое сопротивление диода много-много менее его же статического, нам удобнее пользоваться именно понятием "падение напряжения" - оно.
Последний раз редактировалось Slabovik Пт май 10, 2019 11:12:29, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Самсусамыч

Сообщение Самсусамыч »

С этим не поспоришь!!! :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3865
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 13:57:53
Откуда: Пермский край

Сообщение Zub@stik »

Вот только из-за этого не хочу отказываться от советских цешек.
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2015 15:58:21

Сообщение TaLiVis »

Моя цешка в один прекрасный момент сделала непонятный "щелчок" и перестала работать. Пользовался лет 20...
Щелкнуло не реле защиты, а что-то в головке. Измерять продолжает, но врет безбожно. Перебрал все :cry:
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Стрелочники - нежные твари... :) Ими надо пользоваться исключительно аккуратно!

ЦАП измеряет и отображает только напряжения! А токи и сопротивления - это производные по формуле дедушки Ома! :)
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3065
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Сообщение 6ф1 »

Стрелочник меряет точно так же, как и ЦАП, после дедушки Ома никто ничего лучше не придумал. Точнее это ЦАП меряет так же, как стрелочник!
Просто рамка со стрелкой - очень нежное изделие, в отличие от ЖК экранчика.
Это как сравнить часы электронные и механику, просто в часах бывает противоударный механизм, а в приборах - нет
У меня в В7-41 'потек' ЖК - трагедия, вроде бы. А оказалось полчаса делов поменять, дольше на радиорынок ездил.
А от 'цешки' голову пойди еще найди, плюс калибровать по новой.
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Ответить

Вернуться в «Измерения»