Маска двухкомпонентная XV501T-4

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
Lecter2017
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Маска двухкомпонентная XV501T-4

Сообщение Lecter2017 »

Использую такую маску. Всем хороша, но периодически, после проявки в кальцинированной соде (10 гр/л), вода 39С, остаются разводы. Из-за чего понять не могу. Экспонирование матрицей 300 УФ диодов 7 минут. Плата после проявки блестит, глянец мощный, значит засветка достаточна. Разводы как будто в грязной воде искупал и высушил не вытирая. После проявки промывка под струей теплой воды минута.
КотВаське
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32

Re: Маска двухкомпонентная XV501T-4

Сообщение КотВаське »

Плохое перемешивание с отвердителем. (возможно)
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля
Аватара пользователя
Lecter2017
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Re: Маска двухкомпонентная XV501T-4

Сообщение Lecter2017 »

[uquote="КотВаське",url="/forum/viewtopic.php?p=3667541#p3667541"]Плохое перемешивание с отвердителем. (возможно)[/uquote]
Мешаю минуты четыре, перемешивание хорошее, вряд ли из-за этого. Разводы получаются только после проявки, до этого плата блестит и никаких разводов нет (после сушки/экспонирования)
Аватара пользователя
AlanDrakes
Прорезались зубы
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2016 16:51:22
Откуда: Россия, Омск

Re: Маска двухкомпонентная XV501T-4

Сообщение AlanDrakes »

У с ней похожие проблемы. Хотя, если сделать своеобразный бутерброд из плёнки от фоторезиста поверх маски, и после этого засвечивать - то по какой-то причине плотно прилипавшие к плёнке места, остаются глянцевыми, а те, где были пузырьки воздуха - становятся матовыми.

Так как использую Ordyl-350, остаётся его верхняя защитная плёнка (не матовая, нижняя, а прозрачная и более твёрдая, через которую происходит засвет). Накатываю её уже на высушеный слой резиста (не должен быть липким, но плёнка пристаёт хорошо), иногда прокатываю через ламинатор для лучшего контакта. После этого - засвет и проявка.
Результат чаще глянцевый. Разводов обычно не бывает.

А если маска после проявки шелушится - попробуйте уменьшить концентрацию соды до 5-7%. Дольше, но более мягко смывает.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Маска двухкомпонентная XV501T-4

Сообщение smacorp »

AlanDrakes писал(а):если маска после проявки шелушится попробуйте уменьшить концентрацию соды до 5-7%. Дольше, но более мягко смывает.

Уменьшить до 5-7% (!) при даташитной концентрации 0.8-1.2% ? Чего только в интернетах не встретишь. :facepalm:

СпойлерНе зря у старых сисадминов до сих пор входу фраза - Read The Fucking Manual.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
ЭлектроKOT
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2019 16:12:46

Re: Маска двухкомпонентная XV501T-4

Сообщение ЭлектроKOT »

[uquote="smacorp",url="/forum/viewtopic.php?p=3671326#p3671326"]Уменьшить до 5-7% (!) при даташитной концентрации 0.8-1.2% ? Чего только в интернетах не встретишь. :facepalm:[/uquote]
Скорее всего, просто опечатка, должно быть 0,5-0,7%
Делай то, что тебе нравится и ты никогда не будешь работать
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Маска двухкомпонентная XV501T-4

Сообщение smacorp »

ЭлектроKOT писал(а):Скорее всего, просто опечатка, должно быть 0,5-0,7%

Непохоже. Как можно опечататься на 4 символа? Причём, не последовательных, а разделённых дефисом на 2 группы?

Кроме того, при правильной концентрации, чтобы маска начала "шелушиться", её нужно бултыхать в растворе ладно если не час. Вот и выходит, что человек использует концентрацию на порядок превышающую правильную, считает это нормой и даже делится опытом с другими.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Маска двухкомпонентная XV501T-4

Сообщение Ruzik »

Lecter2017 писал(а):Разводы как будто в грязной воде искупал и высушил не вытирая.
А как крепится шаблон на плату?
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Маска двухкомпонентная XV501T-4

Сообщение Ruzik »

Lecter2017
Может ответишь или причина найдена?
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Маска двухкомпонентная XV501T-4

Сообщение smacorp »

Ruzik, вряд ли причина может быть найдена достоверно. Да, такие разводы иногда случаются, причём не только на XV501T-4, но и на FSR-8000. Я думаю, что причина или в загрязнениях промывочной воды (никто ведь водой из обратного осмоса не промывает?), или в хитрых процессах при сушке внутри печки (я вот то 1 маленькую плату сушу, то 3-4 больших - явно и потоки воздуха, и нагрев-остывания по-разному). Но самое главное, после окончательного дубления эти разводы (по-крайней мере у меня) полностью исчезают. Поэтому, я давно перестал искать причину их появления.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Маска двухкомпонентная XV501T-4

Сообщение smacorp »

Lecter2017, так что по на налётам? Уважаемые люди интересуются, как шаблон крепится к плате. А мне вот интересно, как часто налёт себя проявляет именно у Вас?
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
Lecter2017
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Re: Маска двухкомпонентная XV501T-4

Сообщение Lecter2017 »

Прошу прощения за долгий ответ. Шаблон прижимается пленкой вакуумного столика, прижим отличный, HLDI пока не готова ((

Налет появляется не всегда, через раз, закономерность не понятна. Точнее не налет а именно разводы, иногда по всей плате, иногда в некоторых местах. Это как грязной водой прыснуть и дать высохнуть не стирая. В целом плата очень даже глянцевая, даже под этими разводами. Кстати, заметил что разводы эти стираются ластиком)) Если потом полирнуть тряпочкой то вообще красота)) Но это не дело, платы ластиком натирать, поэтому ищу причину дальше

Кстати, по концентрации соды из даташита:
"Imagecure XV501T-4 легко проявляется в растворах карбоната калия или натрия. Рекомендуемая концентрация карбоната 10 ± 2 г/л."
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Маска двухкомпонентная XV501T-4

Сообщение Ruzik »

Силикатным клеем попробуй, 6 чайных ложек на 1 литр воды.
Аватара пользователя
Lecter2017
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Re: Маска двухкомпонентная XV501T-4

Сообщение Lecter2017 »

Клея нет, зато соды чистой два мешка по 25 кг)) Надо разбираться именно с проявкой содой....
Аватара пользователя
sergs777
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2017 15:20:04

Re: Маска двухкомпонентная XV501T-4

Сообщение sergs777 »

[uquote="smacorp",url="/forum/viewtopic.php?p=3679333#p3679333"]Ruzik, вряд ли причина может быть найдена достоверно. Да, такие разводы иногда случаются, причём не только на XV501T-4, но и на FSR-8000. Я думаю, что причина или в загрязнениях промывочной воды (никто ведь водой из обратного осмоса не промывает?), или в хитрых процессах при сушке внутри печки (я вот то 1 маленькую плату сушу, то 3-4 больших - явно и потоки воздуха, и нагрев-остывания по-разному). Но самое главное, после окончательного дубления эти разводы (по-крайней мере у меня) полностью исчезают. Поэтому, я давно перестал искать причину их появления.[/uquote]
Добрый день. У меня первый опыт с маской xv501-t оказался неудачным. Смешать второй раз не удалось. Компоненты сильно загустели. Заказал снова. Теперь я планирую смешать сразу в надёжной посуде. Предполагаю, что таким раствором могу полльзоваться долго. Платы делаю редко и мало. Поэтому паяльные пасты и фоторезисты для меня проблемны. Ход мыслей у меня правльный? Долго может храниться маска после смешивания?
Спасибо, если кто чего подскажет.
Аватара пользователя
Lecter2017
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Re: Маска двухкомпонентная XV501T-4

Сообщение Lecter2017 »

Если без доступа воздуха в надежной таре в темном месте - я максимум неделю держал, дальше уже боязно, все равно густеет. Поэтому смешиваю в пластиковом стаканчике (купил сотню по 2,5 рубля) непосредственно перед нанесением. Стаканчик потом в мусор. Смешиваю именно столько сколько нужно на покраску трех плат. Мешаю долго, минут 10. Пропорции основа/отвердитель точные, взвешиваю на весах
Аватара пользователя
maliiv
Опытный кот
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт мар 28, 2014 15:01:03
Откуда: Мончегорск Мурманской обл.

Re: Маска двухкомпонентная XV501T-4

Сообщение maliiv »

Я тут на досуге попробовал желтую маску. Брал у smacorp. Скажу так, что для односторонних плат, очень даже ничего. Маска почти прозрачная, и если текстолит желтый, то получается неплохая цветовая гамма обоих сторон платы - все желтое. Я делал односторонние платы разных цветов маски, и мне не нравилость то, что одна сторона к примеру красная, а другая желтая - как попугай. А тут все получается все в одном цвете. Не понравилась в ней только ее прозрачность - все дороги видны. Было бы прикольней что бы она была не прозрачной. Но в общем плане очень даже не плохо.
Я полный лох в этом деле.
Аватара пользователя
Lecter2017
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Re: Маска двухкомпонентная XV501T-4

Сообщение Lecter2017 »

maliiv, бери черную маску и дороги не увидишь))
Аватара пользователя
maliiv
Опытный кот
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт мар 28, 2014 15:01:03
Откуда: Мончегорск Мурманской обл.

Re: Маска двухкомпонентная XV501T-4

Сообщение maliiv »

[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3839584#p3839584"]maliiv, бери черную маску и дороги не увидишь))[/uquote]
Есть и черная. Первый опыт с ней на старом лазере был отрицательный. Черную надо много больше светить. Я сначала этого не знал, сделал как обычно для красной или зеленой, и все смылось. Ну а потом решил пользовать ее после замены лазера. Теперь когда будет следующая плата, попробую черную. Самому интересно.
Я полный лох в этом деле.
Аватара пользователя
sergs777
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2017 15:20:04

Re: Маска двухкомпонентная XV501T-4

Сообщение sergs777 »

[uquote="maliiv",url="/forum/viewtopic.php?p=3839576#p3839576"]Я тут на досуге попробовал желтую маску. Брал у smacorp. Скажу так, что для односторонних плат, очень даже ничего. Маска почти прозрачная, и если текстолит желтый, то получается неплохая цветовая гамма обоих сторон платы - все желтое. Я делал односторонние платы разных цветов маски, и мне не нравилость то, что одна сторона к примеру красная, а другая желтая - как попугай. А тут все получается все в одном цвете. Не понравилась в ней только ее прозрачность - все дороги видны. Было бы прикольней что бы она была не прозрачной. Но в общем плане очень даже не плохо.[/uquote]
Советские технологи неплохо с гаммой придумали. Цапоном лаком платы красить додумались. Вид не хуже, чем у буржуйских получался. Толом еще заливать не додумались, что бы влага не проникала.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»