Блендер Braun 4191

[Frensis]

В общем не работает блендер Braun 4191 в режиме нажатия на кнопку S1. При нажатии на S2(кнопка Turbo) блендер работает на максимальных оборотах. Разобрал. По печатке составил принципиальную схему. Тут силовой элемент -симистор Т1, который управляется динистором DM.
1. Вопрос такой, в данной схеме симистор будет работать в обе стороны, т.е при положительной полуволне напряжение на управляющем электроде(УЭ) будет положительным относительно условного катода (УК); при отрицательной-на УЭ будет отрицательное напряжение относительно УК. Т.е. симистор будет работать в 1 и 3 квадрантах?
2. По поводу ремонта. Все цепочки, где нужно, проследил-обрывов нигде нет. Теперь, динистор-звонил тестером в обе стороны-не звонится; симистор-аналогично не звонится никакая пара электродов. Почитал в интернете, что для дальнейшей проверки этих электронных приборов в рабочем режиме нужно собирать схемки. А как поступить в моем случае? Просто тупо менять эти радиокомпоненты, или как-то с помощью приборов(напр. осциллографа) можно диагностировать неисправность этих радиоэлементов прямо в рабочей схеме(может один из этих радиокомпонентов рабочий, что почем зря менять, как говорится...)?

Спойлер

[thcn]

Может там два тиристора ?

[gsmart]

Тут силовой элемент -симистор Т1, который управляется динистором DM.

Спойлер

Симистору не нужен диодный мост, он и без него работает, а судя по вашей схеме выше с диодным мостом, там стоит тиристор.
Кстате, как его зовут?

Теперь, динистор-звонил тестером в обе стороны-не звонится;

http://diodnik.com/kak-proverit-dinistor/amp/

симистор-аналогично не звонится никакая пара электродов. Почитал в интернете, что для дальнейшей проверки этих электронных приборов в рабочем режиме нужно собирать схемки. А как поступить в моем случае?

Тиристор проверяется батарейкой с лампочкой:

[Enman]

Симистор....а мост нужен для мотора пост тока....Конденсатор на схеме скорее перед DB3 стоит, а не на управляющем....
Номиналы резисторов прозвонить и написать...

[thcn]

А зачем там тогда два симистора ?

[Enman]

Вы тоже такой ремонтируете ?....Зачем - это вопрос на фирму-разработчик...)))))))

[Frensis]

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3672085#p3672085"]Симистору не нужен диодный мост, он и без него работает...[/uquote]
Тут диодный мост нужен не для него, а для двигателя пост. тока.
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3672085#p3672085"]Кстате, как его зовут?[/uquote]
FT08 37MH.

Спойлер

Добавлено after 18 minutes:
[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3672091#p3672091"]....Конденсатор на схеме скорее перед DB3 стоит, а не на управляющем....
Номиналы резисторов прозвонить и написать...[/uquote]
Ой...точно . Самое главное, на бумажке правильно нарисовал, это меня кот отвлек, когда рисовал на экране. Извините, пожалуйста. На конденсатор идет после потенциометра, исправил.
R1=2,2 Ом, Р1=144 кОм. У остальных цветовая маркировка и резисторы спрятаны так глубоко, что не подберешься, так что не смогу сказать цвет полос. R2=128 кОм, R3=46 Ом.
Тот самый ли я нашел даташит на этот симистор https://docviewer.yandex.ru/view/368148 ... J9&lang=en?

[thcn]

Обычная схема -----
симистор + динистор.
Я как то невнимательно посмотрел.
Замените все. Стоит копейки.

[Enman]

вместо моста с мотором можно включить лампочку 40-100 Вт для наглядности....Резисторы кажутся целыми, могло бы работать, если пайки нормальные и дорожки не оборваны (прозвонить, особенно у симистора)...

[gsmart]

Симистор....а мост нужен для мотора пост тока...

А что, там движка на постоянных магнитах в статоре стоит?

[Enman]

gsmart
мы видим одно и тоже, только думаем по-разному....я говорю по факту...))))

[Frensis]

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3672107#p3672107"]А что, там движка на постоянных магнитах в статоре стоит?[/uquote]
Выходит так. Поднес металлическую штуку к корпусу, прилипает...

... могло бы работать...

Но погодите. Я же говорил, что когда прозванивал тестером(режим прозв. диодов),+ щупом вставал на УЭ, минусовым на условный катод( да и на другой тоже), мультиметр показал обрыв. А ведь переход между управляющим э. и УК-прямосмещенный и должно показывать сопротивление . Выходит, этот переход в обрыве и симистор вышел из строя.
Я даже замыкал между собой УЭ и условный анод и сажал их на "+" мультиметра, а "-" мультиметра на условный катод...все равно показывает обрыв... , т.е. не отпирается

[Enman]

Да, мультиметром даже на 2000 Ом прозванивается 200-300 Ом....Значит, менять...BT139 (137)

[Frensis]

[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3672119#p3672119"]...BT139 (137)[/uquote]
Это вы мне аналоги написали? А правильный ли я нашел даташит на исходный симистор по ссылке постами выше?
Нельзя ли подобрать ближайший отечественный аналог?

[thcn]

BT139-600.127, Симистор 16А 600В ------------ FT08 37MH.---8 а 800в

Меняете симистор-динистор .Время ремонта 1 минута .

[Frensis]

Ясно. А можно вопрос по теории, может он покажется глупым, но все же, я ведь новичок. Не подскажите еще, можно ли в схеме обойтись без динистора? Я понимаю, что он нужен для создания импульса, отпирающего симистор. Т.е. вместо динистора поставить эквивалентное постоянное сопротивление. Или в этом случае симистор перегорит. Т.е. нужен обязательно прибор с отрицательным диф. сопротивлением?

[Enman]

На DB3 подозрений мало, но они стоят в большинстве ламп-экономок (люминесцентных)...

[АлександрNZ]

Не подскажите еще, можно ли в схеме обойтись без динистора?

Вытащите его из ненужной энергосберегайки. Там он есть.

[Frensis]

Товарищи! Заменил тиристор на BT139-600.127. Но при кручении потенциометра P1 не регулируется скорость; при нажатии на кнопку S1 скорость максимальная - такая же, как при нажатии на кнопку S2(Turbo). При максимально выкрученном P1, его сопротивление 178 кОм, хотя на корпусе написано 200 кОм.

[Enman]

можно думать на потерю ёмкости конденсатором (обрыв), раз нет задержки открывания симистора....ну, и сам DB3...