Шуп для термометра китайского на чём основан?

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Шуп для термометра китайского на чём основан?

Сообщение AonMaster »

Добрый день!

Врт в таких устройствах, как этот https://ru.aliexpress.com/i/32787177135.html
какой датчик температуры используется, никто не знает?
И если знает, то можно ли его к ардуине подключить, например?

Отдельно таких щупов не нашёл что-то в продаже(
Реклама
Аватара пользователя
igor-x
Мудрый кот
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 15:58:43

Re: Шуп для термометра китайского на чём основан?

Сообщение igor-x »

наверняка там датчик это 10 килоом терморезистор
есть отдельные датчики
https://ru.aliexpress.com/item/32735893 ... 33edTAFtNc
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43919
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Шуп для термометра китайского на чём основан?

Сообщение АлександрЛ »

Скорее всего- термопара, судя по пределу в 300 градусов. Полупроводниковые датчики на такую температуру не рассчитаны, а резистивные на такую температуру- дороги :dont_know:
igor-x писал(а):наверняка там датчик это 10 килоом терморезистор
А он 300 градусов измерить сможет?
Хотя китайцы и не такое могут.. :facepalm:
Аватара пользователя
igor-x
Мудрый кот
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 15:58:43

Re: Шуп для термометра китайского на чём основан?

Сообщение igor-x »

какие 300?? там температура мяса больше 100 градусов не поднимется.
Ну а поскольку это используют для су-вид, то не более 70 градусов
НО не исключаю конечно термопару ) . ее тоже можно купить отдельно ,НО для нее нужно специальный усилитель

https://ru.aliexpress.com/item/32845352 ... 70acfeffae

Диапазон температур: от-50 до 750 °C

и конечно же любые датчики подключатся к ардуине

Добавлено after 16 minutes 57 seconds:
да! и чуть не забыл! полупроводниковые датчики легко измеряют до 300 градусов
https://www.chipdip.ru/product/kty84-130
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43919
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Шуп для термометра китайского на чём основан?

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="igor-x",url="/forum/viewtopic.php?p=3709975#p3709975"]какие 300?? там температура мяса больше 100 градусов не поднимется.[/uquote]
Вот только в "рекламке" написано про диапазон измерения- от МИНУС 50 до ПЛЮС 300 градусов товарища :))) :))) Цельсия
СпойлерИзображение
Реклама
Аватара пользователя
Velhinho
Вымогатель припоя
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2018 19:50:20
Откуда: Питер

Re: Шуп для термометра китайского на чём основан?

Сообщение Velhinho »

У меня такие термометры есть. Там термистор в стекле типа NTC 3950, 68 кОм, 300 цельсиев обещают.
Боковые крышки на термометре - на байонетном соединении.
Термистор в трубке не приклеен никак, так болтается.
В любой мультиварке подобных термисторов целых три. И их есть везде.
http://roboshop.spb.ru/MF58-104-3950-B
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Velhinho Пн сен 30, 2019 17:39:45, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43919
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Шуп для термометра китайского на чём основан?

Сообщение АлександрЛ »

А, собственно, какая разница, "какой там термодатчик", их полно, на разных принципах.. Какой хочется, такой и можно выбрать, а уж как сигнал от него "обработать" - дело автора схемы..
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Шуп для термометра китайского на чём основан?

Сообщение musor »

штатно термопара требует инструментално усилителя с компенсатором холодного спая с 2 датчиком-на холодных ее концах обычно юзается схема на 2 оу или спецчип от макса...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Re: Шуп для термометра китайского на чём основан?

Сообщение AonMaster »

Вчера писал ответ, не прошло что-то(

Тот железный щуп с термопарой, что для мультиметров, на холоде достоверно показывать будет? я читал, что для K-type термопары диапазон 0-700 градусов заявлен.

NTC наверное хорош, но нелинейность тоже будет портить дело? Думал про DS18B20 - они тоже бывают запаянными в железную трубочку, но они от 300 градусов дуба не дадут?

Добавлено after 1 second:
[uquote="Velhinho",url="/forum/viewtopic.php?p=3710148#p3710148"]У меня такие термометры есть.[/uquote]

Это Вы такой термометр к своей схеме подключили (плате?)
Последний раз редактировалось AonMaster Ср окт 02, 2019 03:17:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Velhinho
Вымогатель припоя
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2018 19:50:20
Откуда: Питер

Re: Шуп для термометра китайского на чём основан?

Сообщение Velhinho »

[uquote="AonMaster",url="/forum/viewtopic.php?p=3710417#p3710417"][uquote="Velhinho",url="/forum/viewtopic.php?p=3710148#p3710148"]У меня такие термометры есть.[/uquote]

Это Вы такой термометр к своей схеме подключили (плате?)[/uquote]
Нет, термометр стоит автономным показометром.
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Шуп для термометра китайского на чём основан?

Сообщение Hand-Maker »

Термопара генерирует напряжение, зависящее от разности температуры между спаем и концами. На морозе просто напряжение сменит полярность. Это уже задача показометра -- уметь этот сигнал адекватно обрабатывать.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Шуп для термометра китайского на чём основан?

Сообщение musor »

тут в том термоетре NTC "капелка стекла! сейчас померил на рабочем 243к+-1%при 28С ка тут в фотке https://hexmix.ru/wp-content/uploads/20 ... s-100k.jpg
гдето видел таблицу корекции для сравнгения подавал туда напряжение с опорника-видимо есть СОФТ-компенсация нелинейности
схема там простейшая от опорника делитель из NTC(верх) и резистора точного (низ) с средей точки на вход АЦП
видимо в софте есть табличный коректор нелинейности для диапазона 0...250 пределное вроде заявлено 300 но
но при 2разра цифрах смысла в корекци не много и можно просто мерить напряжение
у меня после нагрева выше 250с несколко раз 1 датчик -зонт продох теперь всегда плавает в районе 150-200с -сам прибор не страдан -подкидывал новый зонд работает
так что или мне попал брак или не стоит его юзать выше 250с долго хотя авторы термометра проэто молчат!!
тут у колек была мысля его в паялу сувать ка датчик контура ООСпоТ, интересно скока продюжит там

Добавлено after 2 minutes 36 seconds:
работу ниже нуля проверить не могу показометрр выводит 0 а ниже Lo

Добавлено after 45 seconds:
фотку убитого зонда могу скинуть если надо

Добавлено after 11 minutes 53 seconds:
теперь чуть ЛИКБЕЗа термопары ниже 0 почти не применяют ибо иза потерь невозможно удержать разность температуры контролируемой среды и места монтажа датчика тоесть если вся термопара на улице(оба спая) ЭДС будет тока= 0!!!
для того чтоб работало надо сделать очень длиную ТП и холдный спай поместить в комнате(в тепле+10-30с) и ввести компенсацию этой температуры 2 датчиком в сам АЦП или аналной схемой до него (так чделано в цешках ДТ838) это край ка неудобни главное НЕТОЧНО!! поэтому диапазон ниже комнатной(ТХС) обычно под табу....
проце применить 2 датчик для минусоф и комутатор входа ацп
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Шуп для термометра китайского на чём основан?

Сообщение Hand-Maker »

термопары ниже 0 почти не применяют
Вполне себе применяют. Просто народ обычно оперирует измерениями температуры комнаты/улицы/мяса. В технологических процессах бывают отрицательные температуры, и там в качестве термодатчиков как раз применяют термопары наряду с платиновыми термометрами. Вот, к примеру, руководство к пром-регулятору, в котором есть табличка возможных термопар и диапазоны их работы. Самые распространенные, в том числе и в бытовухе, (ибо недорого и коэффициент неплохой) это типы К и Е и у них нижняя граница минус 200.
Вложения
H03E-RU-01A+E5AN(EN)+Datasheet.pdf
(2.28 МБ) 341 скачивание
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Re: Шуп для термометра китайского на чём основан?

Сообщение AonMaster »

Так вот и получается, что если хочешь, чтобы один и тот же датчик был для улицы, и можно было в духовку засунуть - и не знаешь, что взять(
С точностью хотя бы один градус.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Шуп для термометра китайского на чём основан?

Сообщение musor »

ну почемуже датчики ТИПА ТСП-платиновые резистивные точность сотые доли процента диапазон -270...+1000
медные ТСМ похуже -50 до +300С почти линейно при точности хуже1% можно не вводить корекци

Добавлено after 8 minutes 10 seconds:
кстати в древности делал цифротермометр на 133 сери термометрсопротивлениия готовый изготовлен на катушке реле от цепей жд сигнализации там очен мнго виткоф порядка 20тысяч... сердечник удален катушка дополнително пропитана обмоточным лаком в вакуме и подсушена в печке вместе с подпаяными выводами из силиконовых проводкой на медной серебреной жиле я пробовал его жаже в чайнке с кипятком 98гр казало(в том месте это Ткп воды
очень неплохо мерил от -40 до +80с к сожалению попробовать там 7107 в качестве ацп никому в голову пока не пришло...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Re: Шуп для термометра китайского на чём основан?

Сообщение AonMaster »

в критерий бюджетности не укладываются ТСП(
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Шуп для термометра китайского на чём основан?

Сообщение Hand-Maker »

Тогда следует применить термопару из стандартных промышленных. Графики (или таблицы) зависимости ЭДС от разности температур стандартизованы, обычно их хватает с головой. В качестве датчика температуры ног ТП применить спец-микросхему или обычный диод (который, кстати, используется во всех промышленных регуляторах температуры и лежит в основе той-же спец-ИМС). Это влёгкую дает точность 1-1.5 градуса в диапазоне от -50 до +300.
Если надо точнее чем 1 градус, то полюбому без дополнительной калибровки по нескольким стандартным реперам и пост-обработки математикой не обойдешься.
Ответить

Вернуться в «Измерения»