регулятор напряжения генератора с термокомпенсацией

[kelod]

на днях сгорел регулятор напряжения, напряжение в сети стало подскакивать до 20 В, сходил в магазин, купил новый и как то он мне вообще не нравится старый регулятор проработал у меня 5 лет и предыдущего хозяина неизвестно сколько, при этом проблем с зарядкой некогда не было, а тут какая то фигня, в магазине говорят что щас все они такие
вообщем решил я что нужно собирать свой регулятор автоматическим режимом и ручным.
в автоматическом режиме работы регулятор измеряет температуру окружающей среды и на основании её определяет напряжение работы генератора
в ручном режиме можно самому выбрать какое напряжение будет выдавать генератор, например 13,8 14,4 14,7
я лично вижу самым простым вариантом вижу использование МК, типа tiny, но может быть Вы мне что то другое подскажите?

[As]

Сначала нужно убедиться, что генератор полностью исправен - в порядке щеточный узел, диодная сборка, обмотки... РР просто так не сгорает!

[kelod]

это я убедюсь
а сгорает рано или поздно всё, полтора года назад точно так же ни с того ни с сего сгорел Дарлингтон в коммутаторе, после замены работает до сих пор

да и разговор не об этом, меня не устраивает что от температуры плавает напряжение, плюс хочу что бы на обмотку возбуждения не пила приходила, а шим, да и что бы обмотку возбуждения задействовало лишь при работающем двигателе, а не сразу после поворота ключа и включения зажигания

[12943]

[uquote="kelod",url="/forum/viewtopic.php?p=3797253#p3797253"]хочу что бы на обмотку возбуждения не пила приходила, а шим,[/uquote]
А вот этого не хочешь?
"Хочу быть владычицей морскою,
Чтобы жить мне в Окияне-море,
Чтоб служила мне рыбка золотая
И была б у меня на посылках".

[kelod]

в последних машинах реализован ШИМ и ничего в этом сверхестественного нет, сразу пропадает зависимость пилы от оборотов двигателя, тем самым повышается стабильность бортовой сети (меньше шума с генератора), и уменьшаются радиопомехи вокруг

[1en2]

а сгорает рано или поздно всё

Вот не факт....Отец на Москвича-407 как сделал реле-рег на П217(1968) и бесконтактное зажигание (Синельников, 1973-1974г) с П210, так и не снимал ни разу для ремонта за 30 лет...)))...(а за отпуск делал и кружок по горам Грузии-Азербайджана тыс на 5 км)....
Сейчас сам не очень понимаю как оно в жару в моторном отсеке на германии работает...

[musor]

герыч не так уж плох гна зил 130 и лиаз698 стоял тк102(а) там клчь Гт701А ИЛИ 1Т813 С кз Б115
РАБОТАЛИ ВПОЛНЕ НАДЕЖНО ОСОБЕНО ВТОРОЙ

Добавлено after 11 minutes 29 seconds:
НАСЧЕТ ШИМ ЕСТЬ ГОТОВЫЕ РЕЛЕ РЕГУЛЯТОР С ЧИПОМ MOTOROLA ИЛИ НАШИМ АНАЛОМ
МОЖНО КУПИТЬ ИЛИ ПОВТОРИТЬ их схематехнику

[kelod]

купить конечно можно, но хочется сотворить, что то самому
а повторять, так это нужно этот чип где то искать, а avr в китае за 1$ полведра насыпают

[Ivanoff-iv]

впринципе, индуктивность якоря довольно велика и ток возбуждения меняется не очень быстро... АВРка даже успеет... но... както не очень принято в такие регуляторы в непосредственное регулирование МК пихать...
а в опосредованное (МК задает опорное напряжение, а какаято аппаратная ШИМ микросхема на его основе поддерживает возбуд)... так у авр нет аналогового выхода - придётся городить внешний ЦАП...

[1en2]

можно посмотреть варианты Радио 2013-04 и 2018-12, все "хочу" оно не охватывает (иначе надо багажник освободить...))))

[бабай]

[uquote="kelod",url="/forum/viewtopic.php?p=3797143#p3797143"]но может быть Вы мне что то другое подскажите?[/uquote]

Заменить автомобиль на нормальную иномарку.

[kelod]

бабай, есть на свете две машины ВАЗ и прочая фигня

[ThePhobius]

окей гугл реле-регулятор энергомаш
всякие есть под любой генератор и с ручным напряжением и с термометром

[12943]

[uquote="kelod",url="/forum/viewtopic.php?p=3797366#p3797366"]в последних машинах реализован ШИМ и ничего в этом сверхестественного нет, сразу пропадает зависимость пилы от оборотов двигателя, тем самым повышается стабильность бортовой сети (меньше шума с генератора), и уменьшаются радиопомехи вокруг[/uquote]
Прежде чем что-то изобретать, надо научиться отличать напряжение от тока.
Импульсы напряжения от любого РР на обмотке возбуждения прямоугольные и очень похожи на ШИМ,
при этом импульсы тока всегда пилообразные, даже если сделать рафинированный ШИМ.
[uquote="kelod",url="/forum/viewtopic.php?p=3797366#p3797366"]зависимость пилы от оборотов двигателя[/uquote]
будет всегда потому, что напряжение генератора зависит от оборотов - против физики не попрёшь.

[kelod]

12943, так ШИМ же можно сгладить с помощью RC цепочки, в итоге получим относительно ровное, постоянное питание обмотки ротора, что в свою очередь создаст стабильное магнитное поле, а следовательно и в статорных обмотках будет меньше скачков, да И КПД генератора должен немного вырасти

подскажите как можно измерить напряжение с помощью МК, без использования делителей?

[Ivanoff-iv]

стабилизировать надо не напряжение в роторе, а ток через него.
ротор - сам по себе хороший дроссель и неплохо справляется с задачей сглаживания тока на себе, для этого достаточно включить его как дроссель в step-down преобразователе (с диодом) а выход замкнуть на минус/плюс непосредственно или через токоизмерительный шунт, если интересует ток в роторе - в этом случае нет лишних потерь на RC цепочках и гена сможет выдать полную мощность.
—————
а почему именно без делителя? есть конечно способ, но он тебе не понравится... (например по скорости заряда конденсатора) есть и другие... но, думаю, они не проще...

[12943]

Во-первых: никакие цепочки не нужны, там ахуенная индуктивность ОВ,
Во-вторых: постоянное магнитное поле возбуждения - значит отсутствие стабилизации напряжения генератора.
Для МК и так полно тяжелой, серьёзной работы: мигалки всякие, звенелки и т.п.

[Ivanoff-iv]

да, правильно, оговорился... не стабилизировать, а сглаживать ток...
стабилизировать надо напряжение в бортсети (не обязательно на генераторе, видел схемы с проводом контроля напряжения напрямую с аккумулятора)

[12943]

Чем сильнее сгладишь, тем больше провалы при включении нагрузки и выбросы при снятии.
Что на генераторе, что на аккумуляторе, один чорт. Разница в метр толстенного провода.

[musor]

почитал страницу и понял нет в народе понитмания генки от авфто....
срочно на курсы слесарей-лектрикоф -авто!!!
нахуй не нужен в РР никакой мк и близко если не хотитте спалить всю электрикуи убить акум
хотите шим ищите ципку оти мотора или нащу анал ей
можно починить убитый с ра3бора хлама на такой ципе там обылно мосфет убитый а ципа живая а яб всеже купил такую релюху рабочую

Добавлено after 1 minute 26 seconds:
про доработки готовых я 112 и ты120 я уже писал в другой теме с фотками и схемамитам все просто меняется выходной глюч опционално выносится цепочка термокормпенсатора и крепится к минусовой (можно и к +) клеме акб