LAN (RJ45) трансформатор

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
OZ1
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 23:30:01
Контактная информация:

LAN (RJ45) трансформатор

Сообщение OZ1 »

Здравствуйте. Расскажите, пожалуйста, чем отличаются трансформаторы в этих двух разъёмах: KLS12-TL002 (pdf) и KLS12-TL051 (pdf)? Какой лучше? Где применяется один и где другой?
Как эти трансформаторы работают? Зачем общая точка в середине обмотки? Почему катушек несколько? Что такое Bob Smith Termination? Почему в схеме подключения ENC28J60 средняя точка не подключается между резисторами TPIN?
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: LAN (RJ45) трансформатор

Сообщение roman.com »

OZ1 писал(а):чем отличаются трансформаторы в этих двух разъёмах: KLS12-TL002 (pdf) и KLS12-TL051 (pdf)?
А по моему они одинаковые)) отличие только в затухании... и симметрии... и чё-то там ещё...
Screenshot_1.jpg
(55.77 КБ) 273 скачивания
Screenshot_2.jpg
(70.27 КБ) 227 скачиваний
Добавлено after 3 minutes 41 second:
OZ1 писал(а):Как эти трансформаторы работают? Зачем общая точка в середине обмотки?
Работают как обычные трансформаторы...
Общая точка нужна для подключения PHY. Выход PHY двухтактный. Поэтому нужна средняя точка.
Screenshot_3.jpg
(64.52 КБ) 224 скачивания
Добавлено after 7 minutes 33 seconds:
OZ1 писал(а):Почему катушек несколько?
один трансформатор и один фильтр (защита от помех всяких в кабеле) и терминатор:
Screenshot_4.jpg
(57.08 КБ) 229 скачиваний
Добавлено after 6 minutes 40 seconds:
OZ1 писал(а):Что такое Bob Smith Termination?
Это типа такая штука, которая уменьшает влияние проводов друг на друга в кабеле.
Рядом расположенные провода создают в соседних проводах наводки. Это приводит к взаимным помехам... Чтоб это влияние уменьшить ставят терминаторы.
сигнал в проводах.jpg
(83.32 КБ) 222 скачивания
наводки в проводах.jpg
(45.05 КБ) 175 скачиваний
подробней - https://www.eetimes.com/updating-the-bo ... technique/

Добавлено after 7 minutes 25 seconds:
1 - а зачем устаревшая ENC28J60 ? Есть же например современная W5500. У неё намного больше функций... и за те же деньги))
2- а если ENC28J60 или W5500 расположен рядом с роутером / ПК , то трансформатор вообще не нужен))
Например тут https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 9#p3805897 я подключал W5500 и даже простой МК к роутеру / ПК вообще без трансформатора))
OZ1
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 23:30:01
Контактная информация:

Re: LAN (RJ45) трансформатор

Сообщение OZ1 »

Непонятно, зачем делать схемы разными для одинаковых трансформаторов. Какой смысл в их разнице?

Каким образом работает фильтр? При прохождении тока через одну обмотку он создаст такой же ток в другой, тем самым, отменив то, что в неё втекает в противофазе? Но такое же разсуждение справедливо и перевернув катушку. Значит на выходе фильтра должна быть общая точка? Как фильтр работает?
Почему он для передающей пары ближе к кабелю, а для принимающей ближе к микросхеме.

Вот здесь прочитал про двухтактный выход. Спасибо.

Изображение
Это работает как один сдвоенный трансформатор, да? то есть можно было бы разрубить сердечник катушки пополам и разнести на расстояние, да? у сдвоенности есть ещё преимущества кроме экономии места?

Изображение
Здесь непонятно, почему точка под линией CT 3, а не над. Vвтор. = TD+TD−?

Изображение
Почему терминатор не резистором? Как это работает?

Return Loss — это отношение отражённого сигнала к сигналу?
Прочитал статью. Как же тогда получается, что рекомендуемые значения не изменились с 75Ω до правильных 52,3Ω? Получается, что все разъёмы сделаны неоптимально?
Ёмкость конденсатора в 1нФ выбрана из каких соображений? как она считается?

W5500 я рассматривал. Мне ENC28J60 показался проще. Задача у меня чрезвычайно простая и ENC28J60 с ней должен справиться на ура.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: LAN (RJ45) трансформатор

Сообщение roman.com »

[uquote="OZ1",url="/forum/viewtopic.php?p=3858052#p3858052"]Каким образом работает фильтр? При прохождении тока через одну обмотку он создаст такой же ток в другой, тем самым, отменив то, что в неё втекает в противофазе? Но такое же разсуждение справедливо и перевернув катушку. Значит на выходе фильтра должна быть общая точка? Как фильтр работает?[/uquote]
Очень просто)) При прохождении тока через одну обмотку он создаст такой же ток в другой, тем самым, отменив то, что в неё втекает в противофазе.

Стоит в любом блоке питания:
1.jpg
(45.97 КБ) 204 скачивания
2.jpg
(112.99 КБ) 190 скачиваний
Раньше ставили в ADSL... и т.д.
OZ1 писал(а):Return Loss — это отношение отражённого сигнала к сигналу?
угу... типа того)) https://en.wikipedia.org/wiki/Return_loss

Есть такой прибор - рефлектометр. Он измеряет отражённый сигнал в любом кабеле (электрическом, оптическом).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рефлектом ... ьных_линий
Его можно подключить например к "витой паре" и посмотреть (и точно измерить) отражённый сигнал...
3.jpg
(103.45 КБ) 169 скачиваний
А чтоб сигнал не отражался от конца линии на концы ставят терминаторы...
Например в старых RS-485
rs485.gif
(14.26 КБ) 186 скачиваний
5.gif
(4.47 КБ) 187 скачиваний
и в старых коаксиальных локальных сетях Ethernet 5/10 Мбит...
4.jpg
(13.02 КБ) 210 скачиваний
и в новых Ethernet 10/100 Мбит...
короче повсюду))
Ответить

Вернуться в «Теория»