мок3083 работают по разному почему так ?

[Di123]

до этого покупал работают в шим регуляторе прекрасно
купил новые 50 шт они работают как выключатель просто
тоесть я подаю допустим 2% от шим на них а они на выходе сразу максимум выдают на симистор

а на старых было плавное изменение мощности на нагрузке

что делать с ними ?
или они как то по другому управляются ?



то что слева он нормальный

Добавлено after 3 minutes 22 seconds:
схема включения типичная

[1en2]

для фазового управления zero-cross не применяются...(старые - подделка... )

[Di123]

глубоко ошибаетесь
изучите материал брезенхема

там как раз то и суть в том что бы оптрон в открытом состоянии пропускал столько полноценных полуволн сколько на входе в данный момент подаётся шим

Добавлено after 54 seconds:
а детектор нуля как раз даёт возможность включать эти полуволны от 0

[1en2]

глубоко ошибаетесь
изучите материал брезенхема

а где об этом сказано в 1м сообщении ? Брезенхем - это не шим, а вим...
В моём сообщении нет никакой ошибки, сколько раз его ни читай...))))
Не сказано в условии про нагрузку, правильно ли припаян симистор (по схеме этого не видно)...
Попробуйте без симистора, а просто на резистор 20К...

[Di123]

да как бы оно само себя подразумевает
у вас есть мок3083 допустим и в шим допустим 1 сек импульс и 1 сек паузы он будет выдавать вам полноценные 100 шт полуволны
если есть допустим мок3052 то у вас в шим просто будут обрезаться полуволны

[mickbell]

[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=3869942#p3869942"]для фазового управления zero-cross не применяются...[/uquote]Явно имеется в виду управление углом открывания тиристора (симистора).
[uquote="Di123",url="/forum/viewtopic.php?p=3869947#p3869947"]глубоко ошибаетесь[/uquote]Но как, Holmes?

[Di123]

что же делать то
как их заставить работать ?

мне для тена нужен пропуск полупериодов через ноль

[mickbell]

Вы сказали, что они работают как выключатель. Поясните, что вас не устраивает - они же и должны так работать. Например, скажите, какой (в секундах) период ШИМа сигнала управления.

[1en2]

если в одной и той же схеме два образца работают по-разному, то они явно неодинаковые внутри....тут ничего не сделаешь...

[mickbell]

Тут ко всему прочему у ТС, похоже, непонимание на базовом уровне. Надо его найти и ликвидировать. Я уже примерно понял, где именно сидит непонимание. Надо дождаться его ответа и убедиться, а потом уже можно и устранять неисправность.

[Di123]

mickbell, да я подаю на них разную скважность и они должны открывать и закрывать симистор через ноль с пропуском полуволн в зависимости от шим
но он как тумблер и подключенная лампа светит ярко постоянно не зависимо от шим хотя она должна сильно моргать из за пропуска большого отрезка полуволн при минимальном шиме

можно конечно сделать и на обычном мок3052 приделав ему костыли из 817 или 814 оптронов для поиска нуля но накой эта инвалидная коляска если есть встроеный поиск нуля и ничего мудрить не надо

[BOB51]

Возможно имелся ввиду алгоритм "выкусывания" части полуволн в пакете определенной длины...
Только при кратковременных включениях/отключениях (не фазовое, а количеством полупериодов за единицу времени) большую роль играет характер нагрузки. При определенном соотношении времени включение-отключение-включение оптрон просто не будет успевать закрываться.
Да и токи весьма возрастают...
Так что подбираем опытным путем интервал между отключением нагрузки и ее повторным включением.

[Di123]

BOB51, тоесть изменить частоту шима ?

Добавлено after 1 minute 7 seconds:
я могу выбрать из этого любую
1 = 31250
2 = 3906
3 = 488
4 = 122
5 = 30.5
гц

[mickbell]

Я вас спросил про частоту ШИМа, вы так и не ответили. Ну так и какая она сейчас?
(Забегая вперёд: ни одно из вами перечисленных значений не подойдёт.)

[BOB51]

Я с этим явлением не на ШИМе столкнулся, а при отладке ключа для динамической индикации мощных групп ламп (ПРУ неона).
Для испытаний цеплялся ЛАТР ватт на 800 с лампой накаливания в нагрузке.
Задача была найти разумный интервал для переключения...
Вобщем при определенном укорачивании интервала между отключением и последующим включением ток резко уходил за 20 ампер (со всеми проистекающими)...
Пришлось учесть в программе анимации.
В вашем случае можно поэкспериментировать с минимальным временем интервала в выключенном состоянии.
Опять же - такие "особенности" вылезут на индуктивной или емкостной нагрузке.
Обычная лампа накаливания/нагреватель подобных пакостей не доставляют.

[Di123]

BOB51,
при 31250гц стало ещё хуже минимальный шим вообще не видит
а вот 30.5гц прям ожил застробоскопил
другие не тестил
судя по визуальному морганию щас новые стали работать как мои старые

осталось проверить влияние тена на 3квт раз вы говорите про какие то бросковые токи
хотя на старых оптронах я прекрасно блины жарю ток сковородка на 1,3квт всего

mickbell, видимо я не увидел
я не знаю какая у ардуино по умолчанию частота стоит но она явно меньше чем 31250 ибо в транзисторном шиме вентиляторы мерзко свистях хрипят пока принудительно не поставишь 31250гц

[mickbell]

Видите ли, в чём дело... ШИМ пропуском периодов должен быть с частотой примерно в один герц. Один! Период этой частоты - одна секунда, и в этот период укладывается сто полупериодов сетевой частоты. Это позволяет менять нагрев с шагом 1% от максимального значения, что нормально. Меньше период (больше частоту) делать не стоит, а тем более примерно равную сетевой частоте.

[Di123]

у меня в любом случае не получится приравниваться к такой точности маштабирования
у меня шим на выходе для нагрузки выставляется от 0-255
для нормального визуального восприятия на экране через маштабирование свёл к 0-100 такая некая процентная вариация мощности
да и снимать показания с потенциометра это далеко не стабильное решение ибо опорник плавает и приходится обрезать низ и верх у ацп и то края застабили а внутри него цыфирки немного прыгают заметно

вот если брать энкодер и считывать импульсы то это идеально
можно брать весь диапазон 0-255 и выставлять на выходе буквально по ватам можно тогда и ничего скакать не будет
только вот ручку при 20 импульсах на оборот надо будет крутить 12 раз вокруг себя
в итоге если ограничиться двумя оборотами то это 6 ступенек на выходе за импульс
так что собирать полуволны к процентам это такое себе

[mickbell]

Не понимаю, в чём может быть проблема. У меня в самодельной паяльной станции реализован программный ШИМ с частотой 2 Гц. Прекрасно работает совместно с ПИ-регулятором. Частоту 2 Гц я специально выбрал для простоты индикации: светодиод включается одновременно с нагревом. Кто вам не даёт сделать подобное?
PS. Ключевое слово здесь: "программный".

[Di123]

mickbell, да чот 30гц не комфортно использовать
нагреватель сковородки тарахтит как советсткий бульдозер
такой эффект наблюдается при симисторном управлении на динисторе с обрезанием полуволн только там он намного сильнее звенит

пришлось искать другой блок и выставлять 1гц и то еле еле улавливается мизерное одиночное постукивание в начале режима посути не заметное если ухом не лазить вокруг сковородки

и самое интересное бт41 греется под этой сковородкой на 20 градусов меньше чем бта139
теоретически могу предположить что у него падение напряжения намного меньше на нём
удвоенный корпус врядли такой эффект даст