Конденсаторы на -55 градусов

[sova94]

Добрый день, никак не могу найти в продаже конденсаторы с рабочей температурой от -60(или -55) градусов. Знаю что они существуют. Может кто-то подсказать надежного производителя таких конденсаторов ?

Спасибо

[mickbell]

Какие конденсаторы? Электролиты? Плёночные? Керамика?

[Wladimir_TS]

К52-1, К52-18 работают при -60 (вот прям сейчас в климатической камере). Так что электролиты - в сторону тантала смотреть.

[BOB51]

Это изделия категории ВП...
Или по-импортному милитари и/или индастриал...

[mickbell]

Индастриал всяким может быть - к примеру, от минус сорока градусов.

[sova94]

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3874490#p3874490"]Так что электролиты - в сторону тантала смотреть.[/uquote]
Большое спасибо! Очень помогут.

Добавлено after 1 minute 37 seconds:
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3874482#p3874482"]Электролиты? Плёночные? Керамика?[/uquote]
Если честно пока сам не определился. Хочу сделать низкотемпературный источник питания на 40ВТ (24В). Вот только начинаю копать

[BOB51]

Возможно удачнее "мотор-генератор" будет...

[mickbell]

Я как-то делал оборудование для работы в том числе и при низких температурах. Не имея для этого элементной базы, сделал подогрев шкафа под управлением микросхемы - датчика температуры, в которой были прописаны пороги термостата. Остальное оборудование запитывалось только после прогрева шкафа хотя бы до минус 30 градусов (запас сделал). Но там был не самый маленький шкафчик, а тут, по-видимому, предполагается небольшая по объёму коробочка, прогреть которую труда не составит. Ну а как только она заведётся, то греть будет уже сама себя.

[Wladimir_TS]

Веселой агрегат когда-то делали - подогреватель и пусковую систему для двигателя внутреннего сгорания (дизельного) - работоспособный при -70 (для Антарктиды вестимо) - солярка без подогрева , даже специальная при этих температурах уже густой гель. Емкость аккумуляторов (не помню каких, но не свинец точно) 10% от номинала. Там было сложно - отдельные узлы прогревались и запустившись обеспечивали прогрев других.

Я тогда совсЭм молодой был - практикант - мало что понимал, но вот то, что подогревалась маленькая баночка с запасом "пускового топлива", которое потом поджигалось и грело агрегат, включая подогрев аккумулятора, что-б тянул поболее. Электродвигатели грелись путем пропускания ограниченного тока через обмотку возбуждения. Вся автоматика на реле и системах моторчик-редуктор-кулачковый вал-микропереключатели причем в гермобоксе - что-б не дай кто-то там не попала влага и не приморозила чего).

[tonyk]

Делай с подогревом. Так проще и надёжней. Выше описана самая простая и правильная идея. Так шкафы для Арктики делаются. Обрати внимание на биметаллические термовыключатели, они есть и на низкие температуры, и нормально замкнутые.

[sova94]

Большое всем спасибо!

Добавлено after 4 minutes 22 seconds:
[uquote="tonyk",url="/forum/viewtopic.php?p=3874601#p3874601"]Делай с подогревом. Так проще и надёжней.[/uquote]
Какой обогревательный элемент посоветовали бы?

[Wladimir_TS]

Есть специальные, "обогревательные элементы для электрошкафов" Есть ПЭВ-100, ПЭВ-200 резисторы, для малых плат применяются 2х ваттные SMD резисторы для подогрева.

[pcb432]

Или дорожками змейкой на печатной плате.

[musor]

-55 не те температуры чтоб греть полно элементной базы про это да приемки наши ВП/ОС
ихние MILITARY\CPACE да оно р разы дороже ширпотреба ...
а системы с подогревом тоже целая наука деелать беда там в конденсации часто

[12943]

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3874583#p3874583"]Веселой агрегат когда-то делали - подогреватель и пусковую систему для двигателя внутреннего сгорания (дизельного) - работоспособный при -70 (для Антарктиды вестимо)[/uquote]
Да много было паразитов, любой водила в Якутии знает, как решить эту проблему ничего не делая - надо просто дизель не глушить всю зиму.

[tonyk]

Кстати, если вдруг не обратил внимание на описание Wladimir_TS'а, у которого описан простой и эффективный алгоритм . В оборудовании для низких температур я использовал такой же подход: сначала прогреваю маленькую коробочку внутри шкафа до -35, потом следующую за счёт частичного самонагрева предыдущей аппаратуры и так далее по цепочке. Безусловно, время выхода на режим увеличивается, но с этим мирятся.
И да, насчёт незаглушаемого дизеля тоже верный намёк. Очень много аппаратуры не включатся при -60, но включившись, за счёт самонагрева будет нормально работать.

[musor]

подогреф рещение годное но не на любой случай
в 80-90 внешние камеры наблюдения все жирно грели(в самых древних хватало паразитного тепла от трубыи и питателей /разверток позже грели специалными хитрыми позисторами или мощными резисторам с платой термостата сейчас от этого уходят новые камеры ваше загоняют в пластик они и так работают на морозе главное чтоб температукра менялась плавно и не было повышеной влажности в месте монтажа

[tonyk]

сейчас от этого уходят новые камеры ваше загоняют в пластик они и так работают на морозе

Очень сильно ошибаешься! Никто от этого не уходит, ибо это единственный на сегодняшний день способ обеспечить работу камер при -60. Я об этом разговаривал с ведущими производителями камер, поэтому кто-то уже испытал и сертифицировал свои бокс для камер на -60, у кого-то это в процессе.

[sova94]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3874907#p3874907"]-55 не те температуры чтоб греть[/uquote]

Все банально просто, нужно нагреть до -40 источник питания на 40вт

[mickbell]

Банально? Не скажите. Два, казалось бы, простых вопроса, на самом деле они не такие уж и простые.
1. Какой мощности нагревательный элемент выбрать? Понятно, что ответ на этот вопрос определяется конструктивом блока: площадью поверхности и материалом его корпуса, наличием отверстий... Это всё считается, но надо уметь считать. Хотя можно и поэкспериментировать, если времени не жалко.
2. Через какое время после достижения температуры воздуха в блоке -40 градусов можно считать, что и остальные элементы догрелись до этой температуры? Вот тут я даже не знаю, как это можно посчитать. Можно засунуть термопару в электролит, а его - в термокамеру, но это надо делать. Или тупо принять запас времени побольше, скажем, час.