APC Back UPS 400
- Alexey_N
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
- Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.
APC Back UPS 400
Здравствуйте. Сгорел данный ИБП. Он полностью аналоговый (без мк). Были сгоревшие силовые транзисторы и все микросхемы (в некоторых по одному лог. элементу) кроме одной LM339. Микросхемы заменил, логика работает (тест, звуковые сигналы), но не стартует инвертор. Измерения показали, что на выводе 1 IC7 - 1,53В, на 2 - 2,24 В, на 9 - 0,18, т.е. усилитель ошибки по напряжению вне диапазона регулировки. При этом на выводе 4 усилителя по току напряжение 0,24В (вывод 5 на общем). Получается SG3524 блокируется по току. Что самое странное, на резисторе R34 напряжение всего 0,04. Т.е. на вход усилителя ошибки должен приходить почти 0 ... выходит, что микросхема сама выдает эти 0,24В (вход - как бы выход?). Пробовал разные микросхемы SG3524, LM3524 - все также. Подскажите по этой микросхеме, я никак не пойму так и должно быть или нет?
- Вложения
-
- APC_BackUPS_250,400,600.pdf
- (93.72 КБ) 297 скачиваний
Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
- Реклама
Re: APC Back UPS 400
Если не изменяет даташит.Alexey_N писал(а):При этом на выводе 4 усилителя по току напряжение 0,24В (вывод 5 на общем).
Вывод 4 это не инвертирующий вход и если на нём больше чем на 5 выводе то он не блокирует микросхему. То же самое и по выводам 1,2. Думаю следует обратить внимание на вывод 9, может что то его тянет к массе. Или на вывод 10.
может при пайке использовался не квчественный флюс и его не ло конца промыли.Alexey_N писал(а):Что самое странное, на резисторе R34 напряжение всего 0,04. Т.е. на вход усилителя ошибки должен приходить почти 0 ... выходит, что микросхема сама выдает эти 0,24В
Последний раз редактировалось Телекот Вс окт 11, 2020 22:55:49, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Alexey_N
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
- Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.
Re: APC Back UPS 400
Вывод 10 не используется в схеме.
По идее да, раз усилитель ошибки по току - это оу с диф. входами, то если на неинверсном больше, чем на инверсном, то на выходе должно быть положительное напряжение (или напряжение питания, а в данном случае не должен влиять на вывод 9). Но, в даташитах на 3524 указан некий порог для усилителя ошибки по току в 200мВ, если я уменьшаю резистором R29 (который от вывода 4 на общий) напряжение ниже этого порога, то на выводе 9 становится около 4В и инвертор запускается, только стартует с максимального заполнения импульсов (из-за чего сгорел мультиметр). Т.е. получается, что вывод 9 тянет к земле усилитель ошибки по току ... думается мне, если я правильно понял работу этого участка.
По поводу пайки ... несколько раз перепаивал, флюс смывал, результат каждый раз одинаков был.
По идее да, раз усилитель ошибки по току - это оу с диф. входами, то если на неинверсном больше, чем на инверсном, то на выходе должно быть положительное напряжение (или напряжение питания, а в данном случае не должен влиять на вывод 9). Но, в даташитах на 3524 указан некий порог для усилителя ошибки по току в 200мВ, если я уменьшаю резистором R29 (который от вывода 4 на общий) напряжение ниже этого порога, то на выводе 9 становится около 4В и инвертор запускается, только стартует с максимального заполнения импульсов (из-за чего сгорел мультиметр). Т.е. получается, что вывод 9 тянет к земле усилитель ошибки по току ... думается мне, если я правильно понял работу этого участка.
По поводу пайки ... несколько раз перепаивал, флюс смывал, результат каждый раз одинаков был.
Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
Re: APC Back UPS 400
Может какой резистор по 4 ноге в обрыве.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Alexey_N
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
- Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.
Re: APC Back UPS 400
Проверил все резисторы в цепи - исправны. Даже смоделировал участок схемы в LTSpice - симуляция показала соответствие реальной схемы. Я вот думаю, может раньше, в 90-е, когда был сделан этот блок, микросхема SG3524 имела другие параметры усилителя ошибки?
- Вложения
-
- apc_bk450.rar
- схема для симуляции в LTSpice
- (4 КБ) 155 скачиваний
Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
- Реклама
- Alexey_N
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
- Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.
Re: APC Back UPS 400
Поиск неисправности продолжается. Подскажите, пожалуйста, как работает данный участок схемы. Я так понимаю, это схема контроля тока, но непонятно, как она его измеряет и что должна выдавать на 4 вывод SG3524.

Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
Re: APC Back UPS 400
Q8 и диоды D11, D12 выделяют на R34 падение напряжения на ключах. От делителя R29, R30 зависит быстрая защита, а от делителя R29, R31, R32 медленная защита. Q35 блокирует схему во время мёртвого времени.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Alexey_N
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
- Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.
Re: APC Back UPS 400
Я правильно понял, что быстрая защита срабатывает, если текущий импульс тока через ключ выше какого-то значения заданного R29 и R30, а медленная - если некий средний ток выше заданного R29, R31, R32 ?
Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
Re: APC Back UPS 400
примерно так
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Alexey_N
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
- Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.
Re: APC Back UPS 400
Проверил цепь контроля тока - все исправно, но не понятно почему усилитель ошибки по току работает наоборот (когда на 4 выводе большее напряжение, чем на 5 он подтягивает на землю свой выход, т.е сигнал COMP). Проверяю и другие цепи. Правильно ли я думаю, что цепь R25,D48 служит для запуска инвертора? (когда появляется сигнал ACFAIL через эту цепь убирается подтяжка входа усилителя ошибки по напряжению на общий)

Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
- Alexey_N
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
- Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.
Re: APC Back UPS 400
В общем, проверял все что можно, сравнивал с эмулятором - ничего подозрительного, кроме этой проблемы с цепью контроля тока не нашел. В итоге, подобрал в эмуляторе R29, который в оригинале был 3,01к (при этом напряжение на выводе 4 около 260мВ). Он стал 1.8к. Запаял в блок. Напряжение на 4 выводе без нагрузки около 156мВ, с компьютером и монитором - около 170мВ. Думаю, проблема все-таки была в том, что старая микросхема SG3524 (около 1994 года выпуска) имела чуть другие параметры токового ОУ.
Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).


