удаленное включение конвекторов

[sonik]

здравствуйте. сразу прошу прощения за пошлость темы, наверняка 100 раз избитой.

хочу попросить ваших идей насчет следующего:

есть смс-розетка со встроенным реле omron g8p-1a4p (фото реле прикрепляю)


есть 3 конвектора (по 1 кВт каждый), типа nobo. на самом деле 1 сименс и 2 еще каких-то других, не помню название. суть одна - управление нагрузкой симистором (фото симистора из сименса прикрепляю).

вопросы:
1. я правильно понимаю, что напрямую включать конвекторы через такое реле вряд ли нужно? реле на такую нагрузку не рассчитано/сгорит/перегреется/отработает мало и т п?
2. можно ли как-то осуществить управление симисторами с помощью какого-то устройства-посредника между реле в смс-розетке и симисторами, чтобы конвекторы включались, по сути, своими штатными средствами?
3. если идея с управлением симисторами сложная/дорогая/геморройная/ну его на, а напрямую через реле включать 3 конвектора тоже так себе идея, то можно ли включать конвекторы через какое-то силовое устройство, типа контактора или вроде того, которому будет нипочем такая силовая нагрузка?

желательно, не смотря на выбранный вариант, сделать все максимально просто и бюджетно.

спасибо за любые комментарии

(4 фото прикрепленные, это 1 фото реле из смс-розетки и 3 фото внутренностей одного из конвекторов)
ссылка на смс-розетку http://www.iqtronic.com/products/smart- ... t-lan-gsm/

[АлександрЛ]

[uquote="sonik",url="/forum/viewtopic.php?p=3939723#p3939723"]1. я правильно понимаю, что напрямую включать конвекторы через такое реле вряд ли нужно? реле на такую нагрузку не рассчитано/сгорит/перегреется/отработает мало и т п?[/uquote]
Интересно, откуда вы взяли это "понимание"?
Вообще- РЕЛЕ это самый надёжный коммутационный прибор, всё остальное даже рядом не стояло. Только применять его нужно правильно..
На реле белым по чёрному написано- "80 ампер"
Для напряжения 220(230) вольт это соответствует допустимой мощности коммутации 17,5 киловатт.. И нужно ли чего- то ещё изобретать, если у вас "активная" нагрузка- ОДИН КИЛОВАТТ??

Спойлер

Я всё время удивляюсь, когда какой- нибудь автор схемы на 555 таймере "умощняет" выход таймера при помощи транзистора типа, ну, КТ315, например, при том, что у 555 таймера выходной ток 200 мА, а у КТ315 максимальный ток коллектора- всего 100 мА..

[sonik]

АлександрЛ, ну во-первых не ОДИН КИЛОВАТТ , а три киловатта. я написал, что включать нужно 3 конвектора.

во-вторых я не обладаю никакими специальными знаниями по теме. так что слово "понимание" можете взять даже в двойные кавычки, да.

в-третьих на реле белым по чёрному написано 30 ампер, а не 80.

в-четвертых я как бы сюда и пришел за советом, в том числе, можно ли включать подобные нагрузки через реле. а если можно то зачем тогда конвекторы зачастую включают через контакторы?.. реле возможно конечно "это самый надёжный коммутационный прибор, всё остальное даже рядом не стояло", однако именно конвекторы как-то не часто включают через реле. наверняка для этого есть причина.

[АлександрЛ]

А тут не нужно никаких "специальных знаний", достаточно школьного курса физики..
Впрочем, мне абсолютно "фиолетово" как вы решите поступать в дальнейшем..

А чем "контактор" отличается от "реле"?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BE%D1%80

Конта́ктор (лат. contāctor «соприкасатель») — двухпозиционный электромагнитный аппарат, предназначенный для частых дистанционных включений и выключений силовых электрических цепей в нормальном режиме работы. Разновидность электромагнитного реле.

В бытовых обогревателях реле не применяются из- за того, что они "немножко шумят" (щёлкают), а современным нервным людЯм это действует на нервы.
Сейчас "электронное реле" при производстве, зачастую, значительно дешевле, чем какой- нибудь электромеханический прибор типа "реле"

- 30 ампер это 6,5 киловатт, а у вас всего ТРИ киловатта
- А кто вам мешает поставить ТРИ "розетки"?
- Если уж вам понравилось слово "контактор"- то подключите этот самый "контактор" к розетке, а через него запитывайте хоть три, хоть тридцать обогревателей..

[sonik]

АлександрЛ, Александр, вам негде больше самоутвердиться? Воспользуйтесь пожалуйста другими широко известными способами для этого - пойдите наорите на жену, дайте подзатыльник сыну, покатайтесь выпивши в общественном транспорте... много способов есть. Можно вы не будете на этот раз использовать для этого интернет, ладно? спасибо

[gsmart]

а если можно то зачем тогда конвекторы зачастую включают через контакторы?

Контакторы с мощными камерами дугогашения для конвертера нахрен не нужны, это не двигатель и не индуктивная нагрузка, это тупо нагреватель, и частых коммутаций конвертеров не происходит, поэтому для подключения нагревателей используют пускатели.

однако именно конвекторы как-то не часто включают через реле. наверняка для этого есть причина.

Дабы облегчить жизнь контактам реле, и они не выгорали и не могли приварились и щалипнуть при коммутации больших токов, к ним подключают электромагнитный пускатель, а уже к контактам пускателя мощную нагрузку.
К тому-же современные реле обычно очень говёного качества, контакты чуть ли не из гвоздевой стали СТ3 с малым ресурсом коммутаций, и не держат заявленных токов априори, это вам не советские неубиваемые реле с правильными контактами, которые допустим работают в составе лифтовых станций по 30 лет.

Комментарий к файлу: реле

Спойлер

Тем более судя по фото реле совсем китайское.

[АлександрЛ]

[uquote="sonik",url="/forum/viewtopic.php?p=3939775#p3939775"]- пойдите наорите на жену, дайте подзатыльник сыну,[/uquote]
Жены у меня, к сожалению, уже нет, а сыну уже 34 года.. Даже есть внучка и внук.. И "самоутвержаться" мне совсем не надо..
А, если моё замечание по поводу "школьного курса физики" у вас вызвало такую резкую реакцию, значит, я попал "в десятку"..

зы.. и, кстати, я не пью.. Не имею такой потребности и не вижу в этом необходимости..

[sonik]

Дабы облегчить жизнь контактам реле, и они не выгорали и не могли приварились и щалипнуть при коммутации больших токов, к ним подключают электромагнитный пускатель, а уже к контактам пускателя мощную нагрузку.

Вот-вот, об этом я, в поисках ответов на свои опросы, видел много упоминаний в интернете - что площади контактов и их устройства недостаточно для долгой и беспроблемной эксплуатации в этом контексте.

Тем более судя по фото реле совсем китайское.

Хотя omron вроде бы большая солидная японская компания, но я тоже склонен думать так. Мне кажется в этом вопросе лучше перебдеть)

За информацию про пускатели спасибо)

[valentinovich]

sonik
АлександрЛ, Александр, вам негде больше самоутвердиться?

Дорогой товарищ sonik, а ничего, что Александр ответил достаточно развёрнуто на ваш вопрос? Вам не подошла манера подачи информации? Так никто и не обещал, что тут будет ликбез с расшаркиванием и пр. книксенами. Т. е. что вы сами формулировкой своего понимания вопроса спровоцировали, такой ответ и получили. Это ведь тоже понимать нужно. И вместо спасибо такой негатив.

[sonik]

[uquote="valentinovich",url="/forum/viewtopic.php?p=3939856#p3939856"]

sonik
АлександрЛ, Александр, вам негде больше самоутвердиться?

Дорогой товарищ sonik, а ничего, что Александр ответил достаточно развёрнуто на ваш вопрос? Вам не подошла манера подачи информации? Так никто и не обещал, что тут будет ликбез с расшаркиванием и пр. книксенами. Т. е. что вы сами формулировкой своего понимания вопроса спровоцировали, такой ответ и получили. Это ведь тоже понимать нужно. И вместо спасибо такой негатив. [/uquote]


Уважаемый камрад валентинович. Да, мне не подошла манера подачи информации. А вам разве кто-то обещал, что здесь всем подойдет любая манера подачи информации? Я сюда зашел, естественно не за расшаркиваниями, но и не за фразочками, которые призваны унизить мой интеллект вообще. Здесь не закрытый супер узкоспециализированный форум, а задающие вопросы необязательно должны быть в теме до какого-то определенного уровня и обязательно не ниже его.

На ваш взгляд вопрос был задан так, что в ответе на него возникает обязательство хамить? Серьезно? Мне за это надо сказать спасибо? Это не шутка?
Это частая проблема в российском обществе - переносить ответственность за свою неспособность вести диалог без хамства на другого. Нет, своей формулировкой вопроса я ничего не провоцировал. Уж тем более хамства.

Что касается развернутого ответа на вопрос: процитируйте пожалуйста, где вы его увидели? Вопросов было 3. Ответ был только на один из них и в стиле "реле норм, можно через него. если это непонятно - иди подучи физику". Это вы называете развернутым ответом на мои 3 вопроса? Мои вопросы даже не были внимательно прочитаны.


Следующий момент, про "ого-го какой негатив в ответ на такой развернутый и прекрасный ответ": у меня нет никакого негатива ни к вам ни к кому-то еще. Моя просьба не использовать тему для того чтобы хамить кажется мне вполне нормальной. Меня не интересует ни личная жизнь ни непонимание человеком того как вести диалог в нормальном ключе. Мне просто это не нужно. Предлагаю подобного рода информацию и желание самоутвердиться всегда оставлять для себя или для тех, кому это может быть интересно.

ps то, что реле, про которое александр "так достаточно развернуто ответил" подходит для применения в данной ситуации - это очень спорное утверждение. об этом есть много информации на форумах по домоведению. Так что это вряд ли можно назвать ответом по теме.


Я удовлетворил ваше любопытство?

[АлександрЛ]

Ответом на ПЕРВЫЙ вопрос я вас попытался успокоить в ваших мыслях по поводу "рассчитано/сгорит/перегреется/отработает мало и т п?", содержал намёк на то, что следующие два вопроса не потребуют ответа..

Контактор, конечно, поставить можно, вам потребуется контактор с катушкой на 220(230) вольт переменного тока, что- то типа
https://pek24.ru/catalog/oborudovanie_n ... ele/57419/
- контактор на 18 ампер (примерно до 4 киловатт на контакт)
https://pek24.ru/catalog/oborudovanie_n ... ele/57408/
контактор на 9 ампер (примерно до 2-х киловатт на один контакт)

зы.. Я могу согласиться, что китайцы с мощностями врут безбожно, но 15 ампер "родное" реле должно выдержать!

В основном, контакторы делаются для коммутации "реактивной" нагрузки, типа обмоток электродвигателей, где, при РАЗМЫКАНИИ, возможно образование разряда (дуги) и там применены специальные
меры "дугогашения"..

А второй вопрос- лезть внутрь конвектора для того, чтобы туда внести что- то свое, я бы не стал, там, ну, как бы должны быть предприняты меры по пожарной безопасности прибора, а "влезание внутрь" может что- то нарушить, тогда, в случае (не дай Бог) какого- то нехорошего случая, обнаруженные следы вашего вмешательства могут поиметь неприятные последствия.

[valentinovich]

sonik, На ваш взгляд вопрос был задан так, что ...

Да именно это я и хотел сказать. И очень жаль, что вы этого не понимаете. Зайдите на медицинский форум, скажите что вы про хирургию не совсем в курсе, но спрашиваете - с какого конца надо резать пациента при операции сложного аппендикса. Да ещё при этом разглагольствуя о вещах неведомых вам.
Предполагаю, что вы подозреваете, что там вам ответят?
Ну и это -

sonik
Меня не интересует ...
Мне просто это не нужно.

А неплохо бы кроме себя любимого видеть и других к которым с просьбой.

sonik
Я удовлетворил ваше любопытство?

Я не любопытен, все вопросы только для вашего прозрения. Почему то вы считаете, что совершенно не разбираясь в электронике (как впрочем и на примере медицины), можно нести околесицу, рассчитывая на чтение вам "букваря". Если бы просто спросили без ваших малограмотных предположений, то ответ вам, уверяю, был бы сформулирован совсем по другому. Хотя совет остался бы всё равно прежним - по НЕ внесению ваших деяний в устройство при отсутствии соотвествующих знаний.
Всё - удачи вам по жизни.

[BlackKilkennyCat]

Нужно просто давать ответы, которые люди хотят услышать, а не учить их. Они вона, в Омронах разбираются.

[sonik]

[uquote="valentinovich",url="/forum/viewtopic.php?p=3940298#p3940298"]

sonik, На ваш взгляд вопрос был задан так, что ...

Да именно это я и хотел сказать. И очень жаль, что вы этого не понимаете. Зайдите на медицинский форум, скажите что вы про хирургию не совсем в курсе, но спрашиваете - с какого конца надо резать пациента при операции сложного аппендикса. Да ещё при этом разглагольствуя о вещах неведомых вам.
Предполагаю, что вы подозреваете, что там вам ответят?
Ну и это -

sonik
Меня не интересует ...
Мне просто это не нужно.

А неплохо бы кроме себя любимого видеть и других к которым с просьбой.

sonik



Я удовлетворил ваше любопытство?

Я не любопытен, все вопросы только для вашего прозрения. Почему то вы считаете, что совершенно не разбираясь в электронике (как впрочем и на примере медицины), можно нести околесицу, рассчитывая на чтение вам "букваря". Если бы просто спросили без ваших малограмотных предположений, то ответ вам, уверяю, был бы сформулирован совсем по другому. Хотя совет остался бы всё равно прежним - по НЕ внесению ваших деяний в устройство при отсутствии соотвествующих знаний.
Всё - удачи вам по жизни.[/uquote]

покажите где в правилах форума написано, что задавать вопрос здесь (кстати вопрос не сложный. вопрос про реле или его альтернативу не требует того чтобы разбираться в электронике) задать может только тот кто разбирается в электронике или с дипломом политеха? можно пункт правил назвать?

и еще пожалуйста назовите пункт правил, в соответствии с которым при ответе на вопрос который кажется вам каким-то неправильным вы имеете право хамить и самоутверждаться.

я честно говоря с вас просто ржу - захватить форум и устроить тут дедовщину и своевластие напополам с лоббированием бесцеремонности.

для вас, считающего, что здесь место для самоутверждения "знатоков" (кстати, ещё раз, совет использовать встроенное реле неверный. такие советы знатоков ведут к пожарам в домах. а то вы всё настаиваете, что тут был дан развёрнутый ответ знатока, а я собака такая неблагодарная что-то ещё тяфкать возомнил) процитирую немного правила:

1. Данные Правила созданы не для того, чтобы ограничить ваши права, а для того, чтобы вы своими действиями не ограничивали права других посетителей Форума.

2. Форум - место для приятного и полезного общения. Поэтому вежливость и уважительное отношение к собеседнику является совершенно необходимым требованием для посещения нашего форума. Даже в том случае, если заданный вопрос кажется вам неверотяно тупым, вспомните себя начинающего - скорее всего, ваши вопросы были еще тупее. Каждый посетитель нашего Форума - гость, которому мы всегда рады, однако помните, что и у гостей есть некоторые обязанности.

2.4 Ответы на вопросы должны быть именно ответами, а не рассуждениями на общие темы.

2.8 Не допускается обсуждение личных вопросов в технических форумах. Для данных целей необходимо использовать ЛС.


2.9 Запрещена реклама и самореклама (к вопросу о знатоках) в любом виде в сообщениях, размещаемых на Форуме, а также в подписях к сообщениям, никах и «аватарах».
Для адреса стороннего сайта предусмотрено место в профиле

Давайте ещё раз повторим: любой форум это не место на самоутверждения (кроме форумов в правилах к которым это прямо указано), какими бы всевластными знатоками вы себе не казались и как бы ни был силен ваш внутренний голос, который толкает вас на то, чтобы хамить тем, кто как вам кажется в чем-то хуже вас разбирается. Я не знаю почему вам кажется, что если задать простые вопросы на другом форуме, то там тоже будут хамить. Нет, не будут. Этот пример вы придумали просто чтобы попытаться произошедшую здесь ситуацию сделать выглядящей нормальной. Но нет, валентинович, хамить это не нормально. Я понимаю, что у вас тут своя атмосфера, но это НЕ закрытый форум и НЕ форум для специалистов. Ни вы ни александр сканы своих дипломов для регистрации не присылали. Если вы уверены (а вы, как я посмотрю до сих пор уверены, что на вопросы других можно хамить), что я задавал вопрос не по правилам форума, то пусть модератор удалит тему, делов-то.

[valentinovich]

sonik Ответы на вопросы должны быть

Сорри, я был не в курсе, что вам тут оказывается все должны.
И на будущее - перед своим здесь вопросом будьте любезны сообщать, чтоб каждый отвечающий (перед ответом) высылал вам почтой, заверенный нотариусом диплом об образовании с обязательной синей печатью. А то какжА иначе можно верить советам и прочим рекомендациям.
И вы батенька sonik, смею вас заверить, ещё к тому же и зануда знатная.
Не нДравиться - подайте в суд за ущемление ваших прав "должны, но не дают". Ну или "дают, но без должного почтения.
Всё, с темы ушёл, ибо к беллетристике ноне не расположен.
Всем в данном топике "бай".

[sonik]

[uquote="valentinovich",url="/forum/viewtopic.php?p=3940675#p3940675"]

sonik Ответы на вопросы должны быть

Сорри, я был не в курсе, что вам тут оказывается все должны.
И на будущее - перед своим здесь вопросом будьте любезны сообщать, чтоб каждый отвечающий (перед ответом) высылал вам почтой, заверенный нотариусом диплом об образовании с обязательной синей печатью. А то какжА иначе можно верить советам и прочим рекомендациям.
И вы батенька sonik, смею вас заверить, ещё к тому же и зануда знатная.
Не нДравиться - подайте в суд за ущемление ваших прав "должны, но не дают". Ну или "дают, но без должного почтения.
Всё, с темы ушёл, ибо к беллетристике ноне не расположен.
Всем в данном топике "бай".[/uquote]

мне не должны, это была цитата правил форума. очень уже странно, что это все еще не очевидно.

мне кажется, что вам, знатокам и большим мастерам поучения, хорошо бы подумать (это не значит, что вы мне должны это сделать) о том, почему интерес к радиолюбительству и электронике находится на таком низком уровне. и много ли на этом форуме людей младше 20, или он сплошь состоит из таких старых учителей как вы.

[mickbell]

[uquote="sonik",url="/forum/viewtopic.php?p=3940451#p3940451"]и еще пожалуйста назовите пункт правил, в соответствии с которым при ответе на вопрос который кажется вам каким-то неправильным вы имеете право хамить и самоутверждаться.[/uquote]Я ещё раз перечитал, потом ещё раз - ну никак не могу найти хамства или, скажем так, действия, направленного на самоутверждение ответившего вам Александра. Так что претензии ваши я считаю беспочвенными; очевидно, что и модераторы считают так же.
Я заметил, что в последнее время молодняк, пришедший сюда за помощью, ведёт себя так, как будто ему эту помощь предоставить обязаны, и вот такой подход мне совершенно непонятен. Объясните, кто-нибудь, какие правовые основания у вас есть, чтобы чего-то требовать от других, тем более от тех, кто много опытнее и старше вас?

[sonik]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3940708#p3940708"][uquote="sonik",url="/forum/viewtopic.php?p=3940451#p3940451"]и еще пожалуйста назовите пункт правил, в соответствии с которым при ответе на вопрос который кажется вам каким-то неправильным вы имеете право хамить и самоутверждаться.[/uquote]Я ещё раз перечитал, потом ещё раз - ну никак не могу найти хамства или, скажем так, действия, направленного на самоутверждение ответившего вам Александра. Так что претензии ваши я считаю беспочвенными; очевидно, что и модераторы считают так же.
Я заметил, что в последнее время молодняк, пришедший сюда за помощью, ведёт себя так, как будто ему эту помощь предоставить обязаны, и вот такой подход мне совершенно непонятен. Объясните, кто-нибудь, какие правовые основания у вас есть, чтобы чего-то требовать от других, тем более от тех, кто много опытнее и старше вас?[/uquote]

"достаточно школьного курса физики.. " - это попытка унизить. утверждение, что вопрошающий даже школьного курса физики не знает.
"На реле белым по чёрному написано- "80 ампер" - это толстый намек на неспособность задающего вопрос увидеть очевидную маркировку.
"Впрочем, мне абсолютно "фиолетово" - тогда для чего вообще отвечать на вопрос, если абсолютно фиолетово? тогда это оффтопик.
"Если уж вам понравилось слово "контактор"" - унижение интеллекта. утверждение, что задающий вопрос способен делать выбор основываясь исключительно на том нравится ему какое-то слово или нет. это прямое хамство.


А что там насчет "молодняка"? Какой прекрасный термин. Это эйджизм и дедовщина ведь, я не ошибаюсь?

Давайте еще раз: ни от кого ничего здесь не требую. зашел задать вопрос, что собственно и сделал (задал вопрос, к тому же сразу же извинившись за содержание этого вопроса и сделав прямое указание на то, что я не специалист по радиоэлектронике).
Единственное требование (скорее даже просьба) - это соблюдать общепринятые в любом нормальном обществе правила общения - не хамить и не стараться унизить.
Если вы опытнее и старше (хотя совершенно непонятно с чего вы взяли, что вы старше и что дает вам право называть кого-то молодняком) это не значит, что вы автоматически можете начинать хамить и унижать. Вы возможно хорошо разбираетесь в теме радиолектроники, но мне почему-то кажется, что если вы придете с вопросом на форум, например, юристов, то вам никто не будет говорить с порога, что вы юридический молодняк и тут вообще-то достаточно школьного курса римского права. говорить, что "вообще-то мне абсолютно фиолетово, что у вас там арбитраж и как решится ваше дело", но "раз вам нравится слово деяние, то используйте его в своем исковом заявлении, а через судебное решение можете хоть тридцать коллекторов к решению вопроса подключать".

На этом примере вам не становится понятнее где здесь банальная вежливость и несоответствие правилам форума?

[mickbell]

[uquote="sonik",url="/forum/viewtopic.php?p=3940723#p3940723"]"достаточно школьного курса физики.. " - это попытка унизить. утверждение, что вопрошающий даже школьного курса физики не знает.[/uquote]По-моему, это всего лишь ваша интерпретация сказанного, домысливание. "Достаточно школьного курса физики" - эти слова, на мой взгляд, призваны напомнить вам, что связь между напряжением, током и мощностью активной (то есть не индуктивной, не ёмкостной) нагрузки описывается простым соотношением, известным из школьного курса физики. Всё. Вывод о попытке унизить вы сделали на собственных домыслах. Привыкайте воспринимать информацию, изложенную явно, и всё станет гораздо проще и понятнее. Намёк не есть источник информации.
[uquote="sonik",url="/forum/viewtopic.php?p=3940723#p3940723"]"На реле белым по чёрному написано- "80 ампер" - это толстый намек на неспособность задающего вопрос увидеть очевидную маркировку.[/uquote]А если бы цвета не были упомянуты, можно было бы не считать это намёком на неспособность? Я вижу в этом не более чем попытку обратить ваше внимание на маркировку, которую вы могли не увидеть.
[uquote="sonik",url="/forum/viewtopic.php?p=3940723#p3940723"]"Впрочем, мне абсолютно "фиолетово" - тогда для чего вообще отвечать на вопрос, если абсолютно фиолетово? тогда это оффтопик.[/uquote]Оффтопик или не оффтопик - это уже решать не вам и не мне, для этого есть модераторы.
[uquote="sonik",url="/forum/viewtopic.php?p=3940723#p3940723"]"Если уж вам понравилось слово "контактор"" - унижение интеллекта. утверждение, что задающий вопрос способен делать выбор основываясь исключительно на том нравится ему какое-то слово или нет. это прямое хамство.[/uquote]Опять домысливание. По-моему, оскорблением можно считать лишь прямые оскорбительные высказывания типа "я твой дом труба шатал" (это эвфемизм такой, если что - не буду же я тут матом изъясняться; впрочем, бывает и матом, но не всякий мат - оскорбление). В приведённой вами фразе прямого оскорбления нет.
[uquote="sonik",url="/forum/viewtopic.php?p=3940723#p3940723"]А что там насчет "молодняка"? Какой прекрасный термин. Это эйджизм и дедовщина ведь, я не ошибаюсь?[/uquote]Термин "эйджизм" мне не знаком, а дедовщина - она состоит несколько в другом. Что касается слова "молодняк" - а что вам в нём не нравится? Да, мне почти 60 лет от роду, могу позволить себе пользоваться подобными терминами.
[uquote="sonik",url="/forum/viewtopic.php?p=3940723#p3940723"]Давайте еще раз: ни от кого ничего здесь не требую. зашел задать вопрос, что собственно и сделал (задал вопрос, к тому же сразу же извинившись за содержание этого вопроса и сделав прямое указание на то, что я не специалист по радиоэлектронике).
Единственное требование (скорее даже просьба) - это соблюдать общепринятые в любом нормальном обществе правила общения - не хамить и не стараться унизить.[/uquote]Информацию вы, как я понимаю, получили: вы можете подключать свои конвекторы непосредственно через контакты реле, не беспокоясь о том, что они сварятся. А насчёт норм - я думаю, вы прекрасно понимаете, что в разных сообществах нормы эти различаются, и уж на форумах, подобных этому, неким преимуществом всегда пользуются те, кто отвечает на вопросы. Дедовщина? Я бы не сказал.
[uquote="sonik",url="/forum/viewtopic.php?p=3940723#p3940723"]Если вы опытнее и старше (хотя совершенно непонятно с чего вы взяли, что вы старше[/uquote]Жизненный опыт, знаете ли. Впрочем, давайте проверим его. Скажите, сколько вам лет? Свой возраст я назвал.
[uquote="sonik",url="/forum/viewtopic.php?p=3940723#p3940723"]и что дает вам право называть кого-то молодняком) это не значит, что вы автоматически можете начинать хамить и унижать.[/uquote]Я вам тоже успел нахамить???
[uquote="sonik",url="/forum/viewtopic.php?p=3940723#p3940723"]Вы возможно хорошо разбираетесь в теме радиолектроники, но мне почему-то кажется, что если вы придете с вопросом на форум, например, юристов, то вам никто не будет говорить с порога, что вы юридический молодняк и тут вообще-то достаточно школьного курса римского права. говорить, что "вообще-то мне абсолютно фиолетово, что у вас там арбитраж и как решится ваше дело", но "раз вам нравится слово деяние, то используйте его в своем исковом заявлении, а через судебное решение можете хоть тридцать коллекторов к решению вопроса подключать".[/uquote]Зачем мне туда ходить? Месяц назад я участвовал в судебном процессе в качестве ответчика. Защищал свои интересы сам. В результате иск ко мне был судом отклонён. Для подготовки к процессу мне хватило Консультанта-плюс.
[uquote="sonik",url="/forum/viewtopic.php?p=3940723#p3940723"]На этом примере вам не становится понятнее где здесь банальная вежливость и несоответствие правилам форума?[/uquote]По факту поведение на форумах не всегда соответствует правилам. Впрочем, об этом я уже говорил.