Непонятные выходы из строя L5973D

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Непонятные выходы из строя L5973D

Сообщение Wladimir_TS »

Вот такая схема включения. Площадка теплоотвода под микросхемой соединена с "-" входа.

Изображение

1) Эксперимент 1. Микросхема возможно поддельная. Площадка под микросхемой не подключена. Вкл питания 10 вольт. Мгновенный пробой 1-8 выводы.

2) Эксперимент 2. Микросхема из того-же кулька. Площадка под микросхемой не подключена. Вкл питания 10 вольт. Работа на 34 кГц ШИМ нет, а просто короткие импульсы с плавным спадом. На нагрузке 1 вольт. Площадка под микросхемой подключена. Вкл питания 10 вольт. Нормальный запуск, частота 271 кГц, ШИМ работает, ОС работает. Проврена работа от 5 до 39 вольт. Выкл. Вкл на 12 вольт - мгновенный пробой 1-8.

3) Эксперимент 3. Микросхема из другого места, маркировка по другому, другой пластик корпуса, более качественная штамповка. Возможно оригинал (цена х2 от П1,2) Вкл питания 10 вольт без цепи получения "-". Успешный запуск. Работа ОС нормально 255 кГц. На ходу подключение цепи минусового плеча - нормальная работа от 5 до 24 вольт. Выкл. Вкл при 12 вольт и подкд.ченной цепи ОС - пробой. Причем после снятия питания на моих глазах сопротивление 1-8 упало с 100 до 6 ом, а потом до нуля.

Что твориться, кто виноват, и главное что делать :)) ????

Пробой и 7-8 - сопротивление упало до 27 Ом
Реклама
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Непонятные выходы из строя L5973D

Сообщение Килиманджаро »

Схема откуда?

Не показано подключение "пуза". Может оно не должно сидеть на минусе?
Реклама
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Непонятные выходы из строя L5973D

Сообщение Wladimir_TS »

Кроме цепи формирования "-" из даташита. На практических схемах из сети "пузо" сидит на земле. Без подключения "пуза" нормальной работы в эксперименте 2 не зарегистрировано.
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Непонятные выходы из строя L5973D

Сообщение Килиманджаро »

Wladimir_TS, предположим у вас все правильно в схеме (детали, монтаж, "пузо" надо уточнить на минус садится или нет?, катушки намотаны на разных сердечниках а не на одном) - тогда можно попробовать включить шустренький диод анодом на 1 вывод микрушки и катодом на 8 вывод.

Позже скину рисунок чтобы использовать двухобмоточный дроссель на одном сердечнике.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Непонятные выходы из строя L5973D

Сообщение Wladimir_TS »

Индуктивности различны физически и установлены в разных плоскостях. Выходы из строя имели место и без допцепочек.

Указанный диод на свежей микросхеме прозванивается, как имеющийся во внутренней структуре.

Вопрос о причинах выхода из строя.
Реклама
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Непонятные выходы из строя L5973D

Сообщение Килиманджаро »

Ставьте внешний диод. То что прозванивается внутри еще ни о чем не говррит. Это может быть просто pn переход или мало еще чего нибудь.
В двухобмоточном варианте катушки намотаны на одном сердечнике и крнленсатор 4,7 мкф. межжу ними играет почти никакую роль.
А выходитт со строя может из за того как и выхолят из стрря КРЕНки без диода с выхода на вход.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Непонятные выходы из строя L5973D

Сообщение musor »

вскрытие чипа -покажет...
но уже ясно что имели место выход за зонe границ AMR
\диод там обысно есть внктри но при болшой емкости на выходе диод надо дублировать внешним\

Добавлено after 1 minute 31 second:
в таких ципка подложка доллжна землится 100% если не оговорено иное
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Непонятные выходы из строя L5973D

Сообщение Wladimir_TS »

Разные дроссели - были-б на одном сердечнике так-бы и нарисовал.

ЕНки у меня ни разу не выходили из строя из-за обратного тока, да и в даташите это только для 317/337 отражено, потому как выходные конденсаторы завсегда меньше входных + постоянно подключенная нагрузка.

Мне кажется, проблема глубже.
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Непонятные выходы из строя L5973D

Сообщение Килиманджаро »

Wladimir_TS,
Выходили и не только кренки а и обычные понижайки.
Представьте что у вас та же кренка (любая) сидит параллельно мотору постоянного тока с его низкоомной обмоткой, и при выключении мотора все конденсаторы (и входной и выходной) в кренке разряжаются на эту обмотку мотора. И тогда пофиг какие и где стоят конденсаторы.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Непонятные выходы из строя L5973D

Сообщение musor »

Килиманджаро, это некоректное сравнение ка и неверное применени 78хх
там есть нюансы
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Непонятные выходы из строя L5973D

Сообщение Wladimir_TS »

[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=3969004#p3969004"]Wladimir_TS,
Выходили и не только кренки а и обычные понижайки.
Представьте что у вас та же кренка (любая) сидит параллельно мотору постоянного тока с его низкоомной обмоткой, и при выключении мотора все конденсаторы (и входной и выходной) в кренке разряжаются на эту обмотку мотора. И тогда пофиг какие и где стоят конденсаторы.[/uquote]

Не понял. Там скорее всего противоэдс на выбеге электродвигателя играла роль. Причем от "слова параллельно мотору с низкоомной обмоткой" у меня мозги ставятся в перпендикулярную позицию...
Последний раз редактировалось Wladimir_TS Чт янв 28, 2021 13:27:03, всего редактировалось 1 раз.
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Непонятные выходы из строя L5973D

Сообщение Килиманджаро »

Во всех более менее "правильных" устройствах включается с диодом, чтобы потом не было лишнего геммора что случайно при настройке "закоротил" вход - а вся плата за стабилизатором вышла со строя)))))).
Пример с мотором - чтобы человеку было понятно.
Выходят они со строя и по другим причинам, но здесь они ни к чему.

Wladimir_TS вот рисунок я прикрепил, посмотрите.
На двух отдельных дросселях хуже решение чем на одном с двойной обмоткой.
Со сдвоенными обмотками решается все за счет магнитной связи и конденсатор там вообще по большому счету не нужен.
Вложения
L5973.PNG
(45.72 КБ) 168 скачиваний
Последний раз редактировалось Килиманджаро Чт янв 28, 2021 13:38:50, всего редактировалось 2 раза.
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Непонятные выходы из строя L5973D

Сообщение Wladimir_TS »

1) Нигде ни для одного понижающего ШИМ регулятора я такого решения не встречал, не нужно проводить параллели там, где их нет.
2) Дросселя 2 и такие решения есть в документации от Linear Technology про вариант с двумя обмотками я знаю прекрасно и здесь его не обсуждаю.
3) Микросхемы выходили из строя и без цепочки со вторым дросселем.
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Непонятные выходы из строя L5973D

Сообщение Килиманджаро »

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3969079#p3969079"]1) Нигде ни для одного понижающего ШИМ регулятора я такого решения не встречал, не нужно проводить параллели там, где их нет.
2) Дросселя 2 и такие решения есть в документации от Linear Technology про вариант с двумя обмотками я знаю прекрасно и здесь его не обсуждаю.
3) Микросхемы выходили из строя и без цепочки со вторым дросселем.[/uquote]

Тогда задавайте вопросы линеарам технолоджи а не здесь, и не покупайте левак по бросовым ценам.
Из г...на (10 центов за десяток микросхем где вы их купили) конфету не сделаешь - а вы хотите сделать.
Все в мире сбалансировано.
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Непонятные выходы из строя L5973D

Сообщение Wladimir_TS »

Заметил что вы не специалист, а очередной пиздабол-задушевник. Вот это точно.
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Непонятные выходы из строя L5973D

Сообщение Килиманджаро »

Такой же как и вы - согласны?
Готового собрать не можете что вам советуют.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Непонятные выходы из строя L5973D

Сообщение charchyard »

а если убрать эту "грамматическая ошибка на уровне 4 класса" цепочку для формирования отрицательного напряжения тоже вылетают?
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Непонятные выходы из строя L5973D

Сообщение Wladimir_TS »

Да. И об этом было написано выше.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Непонятные выходы из строя L5973D

Сообщение charchyard »

дроссель при каком токе превращается в резистор?
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Непонятные выходы из строя L5973D

Сообщение Килиманджаро »

Да там индуктивнось 15 микрогенри - для радиочастоты 270 КГц. это уже с лихвой при этом напряжении. Тем паче там транзистор выходной ШИМом отключается.
Ответить

Вернуться в «Питание»