трехфазный синхронный выпрямитель (для автомоб. генерат.)

Efimozi

помогите рассмотреть вопрос построения внешнего синхронного трехфазного выпрямителя для мощного автомобильного генератора.

прошу только по теме, про внешний синхронный выпрямитель, про генераторы, музыкальные генераторы, стоковые выпрямители генераторов, их качество и цены тут не надо,

Пред история: для обеспечения питания электросистем я приобрел генератор на АZ-13 на ток 320 А, с заведомо пробитым выпрямителем, по очень приемлемой цене. выбор генераторов на двигатель змз-405 очень скуден, но самое печальное это качество изготовления, которое не внушает доверия, в тоже время для автолюбителей громкой музыки предлагаются генераторы повышенной мощность в практически таком же размере, мне понравилась вот такая методика укладки обмотки статора, решил попробовать приобрести генератор и восстановить.
генератор и статор типа того
https://yandex.ru/images/search?pos=1&f ... rpt=simage
https://yandex.ru/images/search?pos=8&f ... rpt=simage

предполагаю что эти генераторы собираются статор от одного, корпуса, от другого, диодный мост от третьего, и получается нечто, что становится на приору, в моем случае, генератор был оснащен вот таким мостом https://cache3.youla.io/files/images/72 ... 4af5e5.jpg, его несложно приобрести, и даже приобрести и перепрессовать в мост другие диоды,

НО: Выделение тепла таким мостом при полном токе нагрузки будет составлять порядка 300 Вт, и это в лучшем случае, понятно, при такой площади рассеивания будет приводить к гибели моста, да и диоды установленные в мост на ток 50А каждый, статор имеет двойную обмотку, и выпрямитель получается двойной, но теоретически на ток
300А= две обмотки х 3 фазы х 50А максимальный прямой ток диода. если не получиться с синхронным выпрямителем, то буду заказывать и запрессовывать диоды на 70 80 ампер, хотя сомнительно это для корпуса DO-21.

что непонятно с синхронным выпрямителем:
-схемотехника
-Выбор транзисторов
Как эим управлять https://yandex.ru/images/search?pos=38& ... rpt=simage

Реклама

musor

вы походу не знаете о синхрониках ничего.... но хотяб задумались почему не на 1 авто и в сварочных генгках их не ставят???
диоды обычно охлаждаются мощным потоком если генка не в состоянии себя обдувать ставят дополнителный воздуходувный агрегат

Реклама

Efimozi

да, я действительно ничего не знаю о синхронных выпрямителях, прошу помощи, вероятно кто то сталкивался и знает куда посмотреть, почитать, поделится знаниями.
знаю что применение синхронных выпрямителей эффективно при выпрямлении малых напряжений, с ростом выпрямляемого напряжения теряется смысл, т.к. у ключей рассчитанных ра работу с более высокими напряжениями падение напряжения на открытом переходе приближается к значениям диодов и нет смысла городить огород. по эой причине в сварочных великой выгоды от них нет.
автомобильные другой вопрос - напряжение низкое, но там всё стремится к конвейерной сборке, и лишние сборочные единицы не нужны. раньше реле регулятор стандартно был снаружи, щеточный узел ротора диаметром 25 мм и толщиной стенки 2,5-3мм был практически вечным, и щетки менялись за 3 минуты

тут философия может быть бесконечной

vlasovzloy

Ну почему не ставят, спец микросхемы существуют несколько лет точно. По новостям смотрю, иногда блабла такой то производитель начинает выпуск синхронных выпрямителей для генераторов автомобилей.
Здесь на форуме тема есть, рекомендую с нее начать изучение

Реклама

kentgaryk

А поставить внешний выпрямитель из советских дубовых мощных диодов или даже разорится на мощные шотки? Или синхронный выпрямитель - самоцель?

Реклама

Alex-lab

[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=3975766#p3975766"]что непонятно с синхронным выпрямителем:
-схемотехника
-Выбор транзисторов
Как эим управлять https://yandex.ru/images/search?pos=38& ... rpt=simage[/uquote]

Вас не насторожило, что в выдаче поисковика ничего нет?
Вы хотите сделать выпрямитель на транзисторах, а не "синхронный выпрямитель". Ибо СВ - суть выпрямление синхронизированное с фазами открытых ключей первичной обмотки преобразователя. У вас нет ни преобразователя, ни первичной обмотки.
То, что вы хотите, сделать можно. Это называется Активный Выпрямитель. Нужен транзистор и драйвер отслеживающий полярность на переходе.
Решение в лоб: на компараторе. Конечно понадобится изолированное питание для верхних ключей.

Реклама

musor

да вобщемто рабочее решение не таки сложно на мосфетах 2 типоф P и N правда кроме основных силовых обмоток в якоре надо уложить обмотку управления котораи будет рулить мосфетами
вот тока мосфеты обычных типоф-ширпотреб не годны на это нужны специалные с оченть низким R0
и

Добавлено after 4 minutes 30 seconds:
Re: трехфазный синхронный выпрямитель (для автомоб. генерат.)
высокмим допустимым сток исток таких найти непросто да и корпус нужегн спецовый

сэм

ЗФ датчик поворота ( с регулировкой угла) , дальше несложная электроника .

musor

не 3 а 6 фазный -мост надо делать полно управляемый иначе огромные сквознячки будут

Телекот

Да схему управления можно сделать, это не сложно. Дело в другом, где такие поевики брать? Если средний ток 300А то ток в импульсе будет ближе к 600А. Нужны такие транзисторы что бы при этих токах падение напряжение было заметно меньше чем на диодах, иначе это не имеет смысла. Проще поискать шоттки.

Jurkin

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3976709#p3976709"]Дело в другом, где такие поевики брать? Если средний ток 300А то ток в импульсе будет ближе к 600А.[/uquote]

Вот имел дело вот с таким https://ru.mouser.com/datasheet/2/196/I ... 732019.pdf
Супер, маленькие, огромный ток, маленькое падение. В моём случае 12 таких транзюков (крутили мощный BLDC гайковёрта) охлаждались всего алюминиевой пластинкой гдет 3х5см.
Ещё применял его в коммутации(импульсами) 100А-ого клапана, так вообще обошёлся без охлаждения.

Телекот

Если только штуки по 3 в параллель ставить, только тогда выигрыш будет ощутим.

musor

и 40-50в очень мало там для генки прошибет влет...

vlasovzloy

ТО-247 те же что в инверторы 12-220 баянят должны пойти

musor

не годится пластик в авто от слова совсем.... тем боле в жизненоважный узел-генадия
а болтовые и впресовочные корпуса транзистороф делают тока под заказ

kentgaryk

musor писал(а):не годится пластик

Советские диоды - самые диодные диоды в мире!

И проблема будет закрыта навсегда!

musor

дак исходно там диоды и стояли но ТС подавай СИНХРО-ФАЗО -ДРОН

kentgaryk

Он вроде писал что исходно сгорели. Мосты в генераторах довольно дохлые и долго работать под полной нагрузкой не могут.
Электроника на автомобилях испытывается многолетней эксплуатацией, ведется анализ отказов и соответствующие доработки. Только после этого она становится надежной. Наколеночный колхоз приведет только к БАХу с непредсказуемыми последствиями!

musor

самопал особено плохо спроектированый может выйти болшим боком в самый неподходящий момент

Добавлено after 2 minutes 30 seconds:
Re: трехфазный синхронный выпрямитель (для автомоб. генерат.)
даже тихий отказ генки в далней поезке зимой может стоитть водиле и его попутчикам жизни...
а уж пробой моста в процесе работы и тачку спалить можент

vlasovzloy

Ну значит выносной с огроменными диодами и кулером охлаждения