Стабилизация по току в блок питания.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2021 18:23:21

Сообщение Ник Ники »

Добрый день, собрал на днях аккумулятор для дрели и пылесоса на элементах 18650, нашел блок питания на 12 и где то 1,5-2А (корпуса не было), и если с поднятием напряжения до 12,6В у меня проблем не возникло, то в ограничением тока вышла маленькая накладка... дело в том, что у него сделана защита от превышения мощности, при которой он сразу уходит в защиту, циклический перезапуск.

Вопрос таков, как научить его ограничивать ток?
Уверен это можно сделать добавив пару деталек в выходную часть, что бы ток и напряжение ограничивалось через одну оптопару. Так же ставить ограничивающее сопротивление последовательно акб. тоже не хочу.
Вложения
2.jpg
(67.5 КБ) 1564 скачивания
1.jpg
(212.43 КБ) 1587 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

а как проверял? на выходе козу устраивал? так с козой он так и будет работать, но не из-за превышения тока, а из-за недостатка напряжения на шимке (вся энергия в козу уходит и шимке ничего не остаётся).
попробуй прицепить аккумуляторы и ток зарядки измерить.

Добавлено after 3 minutes 1 second:
если на аккумы будет слишком большой ток - завтра нарисую, как ток ограничить (если не опередят...)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Некоторые умельцы увеличивают токовый резистор ключа, это R19 R20 R21
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2021 18:23:21

Сообщение Ник Ники »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=4040961#p4040961"]а как проверял? на выходе козу устраивал? так с козой он так и будет работать,[/uquote]

Конечно же нет, подключил разряженный акб около 10В и он начал уходить в защиту. При резисторе 0,5 Ом + длинные провода ток был 3А, но как я сказал резисторы это не мой вариант, люблю когда все используется по максимуму.)

Добавлено after 4 minutes 3 seconds:
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4040966#p4040966"]Некоторые умельцы увеличивают токовый резистор ключа, это R19 R20 R21[/uquote]

Неееет что вы, вот именно что это умельцы. Аккумы у меня хорошие, высокотоковые, включены по схеме 3s2 если не ошибаюсь в формулировке, 6 штук короче говоря.) , они больше 20А в легкую возьмут, а блок без защиты при таком токе мигом сдохнет.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Что мешает отпаять два один оставить да и проверить самому. В драйверах светодиодных так сделано
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2021 18:23:21

Сообщение Ник Ники »

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4041013#p4041013"]Что мешает отпаять два один оставить да и проверить самому. В драйверах светодиодных так сделано[/uquote]
В светодиодных драйверах я так и делаю, НООО там едет ограничение по току, а тут защита по мощности, или как правильно, суть в том, что он не ограничивает, а полностью отключается. Если я даже уберу один резистор, то защита начнет отключать его при меньшей мощности.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2021 16:01:55

Сообщение 1en2-1 »

Ник Ники писал(а):подключил разряженный акб около 10В и он начал уходить в защиту
Ivanoff-iv писал(а):не из-за превышения тока, а из-за недостатка напряжения на шимке
так сколько на шимке при работе и при 10 В на аккумах ???
===
(схему рисовать вам, а не нам...)
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Сообщение charchyard »

очередной оптимист обломался насчет пары деталек :facepalm:
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

А через автолампу подключить, одна деталька всего
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

У тебя сделана схема стабилизации напряжения на тл431 (U4) схема примерно такая:
Изображение
Если разделить минусовую шину и вставить в неё шунт, то измеряя на нем напряжение можно контролировать отдаваемый блоком ток
например так:
Изображение
когда падение на шунте приоткроет транзистор - он включит оптопару и приглушит выработку напряжения блоком.

Добавлено after 2 minutes 29 seconds:
R2 возможно стоит сделать побольше (хотябы 1-3 кОм) чтоб в случае к.з. на выходе зарядом конденсатора транзистор не повредить (надо смотреть д.ш на примененный транзистор).
Вложения
2021-06-02_08-53-13.png
(4.02 КБ) 2708 скачиваний
2021-06-02_08-52-40.png
(5.31 КБ) 2763 скачивания
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2021 18:23:21

Сообщение Ник Ники »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=4041218#p4041218"]У тебя сделана схема стабилизации напряжения на тл431 (U4) схема примерно такая:[/uquote]
Получилось!
Но при ограничение транс начинает издавать звуки, с эти можно что нибудь сделать?
Вложения
3.jpg
(77.43 КБ) 1434 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

Попробуй в эмиттер транзистора резистор добавить, это снизит усиление каскада и должно сделать работу ограничителя плавнее...
начни с 1 кОм... если резистор велик - стабилизация по току пропадет, если мал - останутся звуки.

Добавлено after 4 minutes 42 seconds:
проверь еср конденсатора, который к трансформатору ближе.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

конденсатор нужен база-коллектор ,100 нф, а не резистор в эмиттер.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

я тоже сначала о конденсаторе подумал, но, боюсь, он скорее к колебаниям приведёт, чем успокоит (регулятор не будет успевать за изменением тока)... хотя, если небольшой емкости (около 1 нФ) то может и поможет (ужиться с импульсной сущностью данного БП :) )
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

вот ты в своем упрощенном примере не изобразил цепь коррекции для тл431. а тл431 можно упрощенно представить "транзистором", у которого стоит цепь "база-коллектор".
и для транзистора нужно то же самое. именно эта цепь коррекции и устраняет колебания.
я знаю, что говорю, потому что я делал точно такую же схему - по напряжению на тл431, а по току через транзистор.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2021 18:23:21

Сообщение Ник Ники »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=4041356#p4041356"]Попробуй в эмиттер транзистора резистор добавить
Добавлено after 4 minutes 42 seconds:
проверь еср конденсатора, который к трансформатору ближе.[/uquote]
Большое вам спасибо!
Добавил резистор на 330Ом, и все заработало! ток возрос до 2,2А, но с нагревом моего "недо шунта" до 90C ток падает до 2А.

Осталось найти корпус под БП и дело будет полностью завершено.
Наконец то пылесос более чем через 6 лет простоя снова начнет приносить пользу.)
Вложения
4.jpg
(77.52 КБ) 1245 скачиваний
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

Если резистор ставить в коллектор транзистора, то сопротивление шунта можно брать маленькое и греться так не будет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Asaba, вот тогда придется с генерацией разбиратца он снизил крутизну канала ООСТ без корекци фазы ..
вобщето цепи 431 и транзюка положено развязать сборкой шртки или поставить 2 оптрона
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

если нагрев не устраивает, то можно его снизить - если есть ещё такой-же резистор (0,3 Ом), поставь его к имеющемуся в параллель.
ток уставки, конечно же вырастет в 2 раза, убавить его можно если от базы на плюс 12в бросить резистор в 40 раз больший, чем стоит в цепи базы (если там 100 Ом, то около 4 кОм, если 1 кОм - то 40 кОм), можно его дополнить подстроечным, тогда ограничение тока можно будет изменять.
при этом мощность, выделяющаяся на каждом резисторе шунта будет в 4 раза меньше чем сейчас.
ПС правда мы всё дальше уходим от изначальной концепции - регулятор тока из 2х деталей :)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

musor писал(а):вобщето цепи 431 и транзюка положено развязать сборкой шртки или поставить 2 оптрона
не надо развязывать и не надо 2 оптрона. я это делал так неоднократно.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»