Защита Блока управления газового котла

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 09:17:54
Откуда: г.Сыктывкар

Сообщение cxem »

газовый котёл De Dietrich Zena MS
-Как защитить Блок управления от всплесков в сети ~220V ?
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 15:58:43

Сообщение igor-x »

для бытовых целей - стабилизатор неплохо работает - пример в приложенном фото
Вложения
Screenshot (1).png
(78.83 КБ) 236 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3549
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Сообщение sstvov »

В самом котле защита не хуже должна быть чем в подобных стабилизаторах :) Вы когда ни будь задумывались, что будет с котлом когда стабилизатор сломается?
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Сообщение parovoZZ »

с котлами бывает очень весело, когда у такого рода приборов ноль не сквозной.
10 лет с котлом - проблем нет. Главное - пару раз в год проводить обслуживание.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мучитель микросхем
Сообщения: 478
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 01:30:11
Откуда: Вильнюс, Литва

Сообщение sancio »

igor-x, а вы не знаете, что у этой ресанты внутри? Я-то думал - обычный ферро, а тут - время задержки?!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

реле там и АТР.... а задержка ojg не зумерили релей
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="cxem",url="/forum/viewtopic.php?p=4089043#p4089043"]Как защитить Блок управления от всплесков в сети ~220V ?[/uquote]От всплесков применяются варисторы. 20D431 например

Добавлено after 1 minute 55 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4089276#p4089276"]ojg не зумерили релей[/uquote]Ну и как это перевести на русский?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Принцип работы не знаю котла, но возможно рнп с задержкой включения после восстановления и варисторы как предложили
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 09:17:54
Откуда: г.Сыктывкар

Сообщение cxem »

котел – 120 Вт;
циркуляционный насос – 50 Вт.
Применяем формулу: (120 + 50 х 3) х 1,3 = 351 Вт.

Внешний - только стабилизатор
Внутренний - можно 1 варистор или 3 варистора:
1 - Фаза и 0
2 - Фаза и земля
3 - 0 и земля
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

cxem, варисторы имхо никогда лишними не будут, даже после стабилизатора. Т.к. короткие высоковольтные импульсные помехи стабилизатор может не погасить, если конечно там уже не стоит штатный фильтр с варистором.

Или можно посмотреть в сторону готовых решений, например вот приличный фильтр с мощным варистором: APC PM1WB-RS https://www.apc.com/shop/ru/ru/products ... P-PM1WB-RS Но цена конечно не из дешевых. :solder:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

мяу, извиняюсь а как модуль управления котлом может пострадать от нормальных всплесков в сети? у него вероятно свой источник питания. импульсный, однотактный скорее всего. что там сломается? конденсатор на 400V или транзистор на 600V ? и варистор там внутри вероятно уже есть. 240..250VAC такие штуки обязаны выдерживать а реально держат больше. а если сеть разбаллансированная с отгоревшим нулевым проводом и там под 380 иногда появляется то скорее всего у автора вопроса уже чтото предпринято для защиты всей остальной электроники/электрики или бог с ним с котлом то :). если сгорит модуль питания - просто закроется клапан и все. а всякими страшилками про сошедший с ума контроллер лучше голову не забивать или отказаться от газа как потенциального источника опасности :) имхо.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46194
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...В последнее время, появились относительно недорогие электронные стабилизаторы с двойным преобразованием: напряжение сети выпрямляется и подаётся на генератор синуса... У этих - на выходе всплесков не бывает и нет помех при переключении реле, в виду отсутствия таковых... :) Но, некоторые идут дальше - и покупают для котла соответствующий бесперебойник со внешней батареей, "чтоб уж наверняка"... :) (хотя, нормально утеплённый дом даже в сильные морозы пару суток без отопления вполне переносит без катастрофического выстывания...) А защиту от всплесков в сети разумно ставить на вводном щите - ведь котёл - не единственное и не самое дорогое устройство в доме, которое нужно защищать любой ценой! Тут будет уместно и "реле контроля напряжения" , которое отключит потребители при выходе напряжения за заданные пределы и включит с заданной задержкой после возврата напряжения в заданные рамки - это, например, может спасти ваш холодильник, компрессоры очень не любят пониженное напряжение и частые включения-выключения...
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 09:17:54
Откуда: г.Сыктывкар

Сообщение cxem »

варисторы 20D431 - какой предохранитель поставить ?
Последний раз редактировалось cxem Вт сен 14, 2021 08:58:37, всего редактировалось 2 раза.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

Довольно часто дохнет БП импульсный на плате управления. Есть смысл защищать его только или использовать линейный.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Мучитель микросхем
Сообщения: 478
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 01:30:11
Откуда: Вильнюс, Литва

Сообщение sancio »

As, с домом ничего не сделается, а вот закипание теплоносителя при остановке циркуляционного насоса вызывает серьезные повреждения котла(вплоть до необходимости замены). Циркуляция должна быть обеспечена в течение неск. часов, пока котел остывает. Блоки управления котлов почему-то очень чувствительны к отклонениям в питающей сети.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="sancio",url="/forum/viewtopic.php?p=4091155#p4091155"]Блоки управления котлов почему-то очень чувствительны к отклонениям в питающей сети.[/uquote]Заговор производителей. Делают большие бабки на этом.
AlexS4 писал(а):извиняюсь а как модуль управления котлом может пострадать от нормальных всплесков в сети? у него вероятно свой источник питания. импульсный, однотактный скорее всего. что там сломается?
Хороший вопрос, но что-то ломается. Они так спроектированы, чтобы ломаться. :))) Самая важная техника делается самой ненадежной, у нас же все через жопу. :)
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Ну по части импульсника как вариант банку на 450 или 500 вольт поставить и ключ на 800 или 1000 вольт
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 09:17:54
Откуда: г.Сыктывкар

Сообщение cxem »

Вот в этом Блоке управления применён Варистор S14K275:
Вложения
S14K275___.jpg
(111.44 КБ) 111 скачиваний
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Сообщение parovoZZ »

это блок управления котлом?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Мелкий варистор быстрее изнашивается, если в сети и правда бывают высоковольтные выбросы, у них ограниченный срок службы, по этому я бы рекомендовал поставить свой большой 20D431 (S20K275) параллельно общему питанию. В китае их пачку можно купить за вполне небольшие деньги.
Предохранитель последовательно можно не ставить, но учитывать что при перегрузке (серьезном перенапряжении, аварии) он греется или взрывается и выводы могут оказаться оголенные отдельно от тушки. Т.е. предусмотреть чтобы там ничего не загорелось.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Ответить

Вернуться в «Питание»