Помогите понять смещение сетки триода при заземленном катоде

[clvr00]

Здравствуйте, котики и кошечки!
Не могу понять как работают такие схемы и это во-первых "не даёт мне спокойно спать", а во-вторых препятствует наладке дорогого моему сердцу прибора. Помогите, пожалуйста, разобраться!
Схема для иллюстрации вопроса:

Или:

В другой схеме (усилителя ум50а), которую я не хочу здесь выкладывать для обсуждения и в которой микрофонные входы построены аналогично (то есть катод сидит на земле, сетка сидит на земле через резистор) я намерял:
При анодном питании +120 В напряжение на аноде +50 В;
При сопротивлении анодного резистора 150к ток должен быть около 0,5мА, что соответствует -0,5 В смещения.
Как-то так:

Не могу понять откуда оно берётся. Или это элементарно и ток утечки с сетки на катод формирует -0,5В смещения и никакой магии тут нет? А если так, то почему мы обычно делаем не так? Я такое видел только в микрофонных преампах, а в прочих случаях привычное автосмещение резистором в катоде...

[anatol378]

Слава не забывай что напряжение на аноде будет меньше напряжения питания из-за падения на анодном резисторе. К примеру на нижней схеме при токе катода 2 мА на аноде останется 50 вольт. (Реально ток и напряжение будут в сложной взаимосвязи от конкретной лампы, срока ее работы и т.д..)

[mickbell]

[uquote="clvr00",url="/forum/viewtopic.php?p=4164381#p4164381"]Не могу понять откуда оно берётся. Или это элементарно и ток утечки с сетки на катод формирует -0,5В смещения и никакой магии тут нет? А если так, то почему мы обычно делаем не так?[/uquote]Есть сеточный ток. Откуда? Часть электронов, исходя из катода, попадает в сетку. Просто физически. Если есть небольшой резистор, дающий путь этому току, то он спокойно через этот резистор замыкается. Если резистора нет, сетка заряжается минусом вплоть до запирания лампы. Если резистор здоровенный, то образуется падение, достаточное для поддержания некоего режима. Почему так не делают везде и всегда? Да потому что лампы в прошлом. А раньше - ставили зачем-то в катод резистор, получалась ООС по току эмиттера... тьфу!!! катода, стабильность режима. Здесь такой стабилизации нет. Впрочем, вру, какая-то есть: чем меньше ток катода, тем и ток сетки меньше, меньше падение. Но вот резисторы нужны далеко за мегаом, сравнимы с утечками. Может быть, в этом дело...

[clvr00]

mickbell, Благодарю.. Пожалуй что так. Микрофон подразумевается развязанным по постоянному току от сетки проходной емкостью и таким образом сеточный ток по нему не стекает и установившегося режима со смещением (в моем случае -0,5 В) достаточно для входного сигнала микрофона. Если вместо микрофона подключить катушку звукоснимателя с сопротивлением 5-10 кОм, то при таком же сеточном токе смещение будет на пару порядков меньше, а значит лампа станет ближе к насыщению, катодный ток подрастёт, но установившегося смещения будет недостаточно для работы с входным сигналом. То есть каскад станет обрезать "верхние" половинки периода. Пойду проверю

[mickbell]

Так конденсатор последовательно со заукоснимателем решит проблему. Ёмкость только подберите такую, чтобы резонанс АЧХ не испортил. (Я, конечно, не знаю параметров его катушки, но опасаюсь заранее.)

[Динозавр]

clvr00, а в прочих случаях привычное автосмещение резистором в катоде. Малые сигналы - максимальная крутизна ,минимальные шумы при нулевом смещении.