ОУ для высоковольтного делителя напряжения 100кВ

Mir546

Хочу сделать измеритель ВВ напряжения 10-100кВ. Чоб универсальный. А вообще планирую мерять постоянку и немного импульсный(20-80кГц)
Хотел плечо на 100 ГОм, но резисторы нашлись только на 25 ГОм.

Итого плечо 25 ГОм,
при 100кВ падение 400мВт что хорошо. А ток всего 4мкА!
А при 10кВ ток и того меньше 400нА!

Выход делителя хочу подавать на AD_8605 позиционирующийся как прецизионный/малошумящий ДШ: https://static.chipdip.ru/lib/310/DOC000310082.pdf
Токовое смещение на входе аж 1 pA!

Какие мысли(кроме "опасно-апасна")? Взлетит?)
Какие могут быть нюансы в плане ОУ? Опыта работы с ними у меня мало...

Реклама

1en2

по напряжению резисторы проходят ? (трубу по минимуму меньше 1 м делать не стоит и не пользоваться в руках, у электриков на 6 кВ палка около метра))...обычно на таких величинах нет никакой гарантии стабильности....т.е. бороться за прецизионность, наверное, не стоит....так что в моём понимании любой операционник с полевиками на входе, на нижнем плече вы же какие-то вольты получите.....

Реклама

local07

А смысл гнаться за ГигаОмами?
Серийные делители около 500МОм имеют, а то и 300.
Спокойно делят на 1000. На выходе вполне подъемная величина для стандартных мультиметров. При вполне приемлемом выходном сопротивлении делителя.
Без всяких шумов на уровне микро-нано. Высокое - оно такое. Порой после 40кВ начинает "шипеть". А это хаотичный процесс и как следствие шум.

Для одного проекта думал было задействовать ... пару ДН-40, после некоторой переделки "поставив" их друг на друга.
Но возникла чуток другая идея, вроде подтвержденная расчетами.

Осталось провести эксперимент. Вроде запасся ДН-нами. Но пока не к спеху.

У меня постоянка и 50Гц. Импульсного нет. Поэтому может чего недогоняю...

electroget

[uquote="Mir546",url="/forum/viewtopic.php?p=4174006#p4174006"]Взлетит?)...[/uquote]

Никаких специальных требований к операционнику нет. Так что если нормально сделаете высоковольтную часть то взлетит.

Реклама

local07

Взлетит?)...

Кстати, может реально взлететь да так, что не успеете среагировать.

Испытывался однажды некий прибор. С выносным делителем который выглядел ну как шариковая ручка, только чуть потолще. Ни слова па русски, только функциональное назначение по англицки на морде. Ну и что-то про 30кВ.
Так вот, на 30кВ эту "сручку" и разорвало. Осколки по углам лаборатории разлетелись аж со свистом.

Если бы не защитное стекло, то....

Реклама

electroget

[uquote="local07",url="/forum/viewtopic.php?p=4174420#p4174420"]Так вот, на 30кВ эту "сручку" и разорвало.[/uquote]

Это операционник внутри ручки испарился.

Реклама

local07

Там резистор был. Один.

Рожденный ползать, летать не может!

SM898

Mir546 писал(а): измеритель ВВ напряжения 10-100кВ.

100 киловольт никогда "в руках не держал", не было таких задач.
Но... когда-то давно сделал себе делитель для мультиметра 1:1000, на 10 кв.
В верхнем плече 10-киловольтный резистор С3-14, 330 МОм 2 вт. Внизу цепочка -
постоянный + подстроечный + Rвх мультиметра. Сделал его на базе щупа
от мультиметра, спереди удлинил на длину резистора (29 мм, плюс на пайку
и на наконечник). Сверху на резистор выточил из фторопласта защитную трубку
с креплением наконечника. Измерял им даже 12 кв кратковременно (5 анод в С1-65А).
Чуть позже сделал уже посерьёзнее - на 50 кв, тоже 1:1000. 5 штук таких же С3-14,
220 МОм, последовательно. Ну, какие были... Этот был уже длинной 25 см, плюс ручка.
Конечно, 50 кв им не измерял, негде было взять, а вот 27 кв в телевизоре - запросто.
Сейчас уже не востребован, телевизоры такие кончились. Где-то валяется, уже давно
не попадался на глаза. А вот 10-киловольтный - бывает иногда задействован.

Mir546 писал(а):и немного импульсный(20-80кГц)

Импульсный не получится, для импульсов нужен делитель с частотной компенсацией
конденсаторами. Но найти конденсатор на 100 кв для верхнего плеча делителя,
вообще-то малореально. У меня не получилось частотная компенсация
даже в 10-киловольтном.

DSGhost

Для понимания, 40 киловольтный щуп выглядит вот так.
В корпусе - цепочка резисторов.

local07

О! Тот самый ДН-40. Только там "цепочка" по схеме, а вот монтаж выполнен чуток по иному, забыл как это по нашему...

Как выглядит делитель на 120кВ, можно посмотреть, набрав в поисковике КВЦ-120.

И главное - подключаться ДО подачи напряжения.

khach

На 100 кВ имхо лучше делать делитель не резисторный, а на динамическом конденсаторе высоковольтном , емкостном делителе и усилителе по схеме модулятор-демодулятор. На 100 кВ резисторы уже весьма шумные получаются.

Дмитрий М

На постоянку с резисторами КЭВ проблем не возникает, свыше 30 кв там проблемы с монтажом и заливкой, но если не лезть в ненужную миниатюризацию то всё просто.
А вот переменку, особенно импульсную крайне сложно измерять. В промышленных конструкциях использовали те же КЭВ, но в большом количестве и каждый шунтировался конденсатором высоковольтным, для передачи формы импульса (это коллеги делали делитель для систем зажигания для отладки стендов). Проблема в точном расчёте, подборе компенсации и, собственно, в источнике высоковольтного импульсного сигнала известной формы и амплитуды. Промышленные делители Агилента стоят в силу этих причин ну совсем неприличных денег, что-то порядка 3..5 тысяч долларов

...
ЗЫ. И гигаомы там делать нельзя, токи утечки окажутся выше токов самого делителя. Если на ГОМы хочется входное то используют электростатические вольтметры, там вообще отбора ток нет.

khach

[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=4174798#p4174798"]На постоянку с резисторами КЭВ проблем не возникает, свыше 30 кв там проблемы с монтажом и заливкой, но если не лезть в ненужную миниатюризацию то всё просто.[/uquote]
30кВ это "другой мир" по сравнению со 100. Там просто длинная труба пластиковая оплавленная горячим воздухом по поверхности для гладкости с заливкой воском вязким чтобы трещин не было с гирляндой резисторов и делитель готов.
Понять бы, зачем 100 кВ ТС надо, тогда и советовать можно. Если это постоянка, то это или метрология рентгеновских трубок, при том высоковольтных, не медицинских а для всяких технических или научных применений, метрология ускорителей, метрология ВВ источников электронных микроскопов. С первыми и последним как раз дело иметь приходилось. Но автономный делитель в этом случае это большая труба или с жижей или с элегазом под давлением. Ну и если источник ВВ слабенький по току, то делитель его и просадить может. Обычно делители интегрированы в сам источник ВВ.
PS. Вот например самое простенькое на 100кВ, но тут без компенсирующих конденсаторов- время установки огромное и делитель неточный, для электронных микроскопов где требуется стабильность в ppm не подойдет. https://www.artisantg.com/TestMeasureme ... ge-Divider

Mir546

Спасибо что делитесь опытом и мыслями!
Делитель хочу для обратной связи в ИИП. Поэтому стремлюсь к ГОм(минимальному току).
Думаю если залить компаундом или маслом, то пробоя быть не должно.
А экран поверх корпуса делителя думаю значительно избавит от утечек.

add.ocean

Ну да, в киловольтах главное не напряжение, а ток, или мощность источника.
25кВ от присоски цветного телевизора, думаю, пробовал каждый телемастер хоть раз в жизни.
а 25кВ от электропоезда, выглядят вот так https://www.youtube.com/watch?v=6AGHeJSygp8
сравните длину дуги в первом и втором случае.