О точности измерения тока китайским вольтамперметром

Неработающие компьютеры и все, что с ними связано.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44152
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Попалось мне четыре штучки вот таких ИЗВЕСТНЫХ вольтамперметров:
СпойлерИзображение
Если показываемое напряжение у него хоть как-то соответствует реальному, то вот измеряемый ток- просто "ни в какие ворота" - вместо 1,65 ампера показывает, в зависимости от положения резистора I-ADJ, показывает от 2,3 до 2,8 ампера.. Это мне одному так четырежды повезло, или правильность показа тока просто никто не проверял?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

Строго говоря, такие устройства нельзя называть приборами. Существуют приборы и индикаторы. У приборов есть класс(ы) точности. Всё что не попадает в класс(ы) точности, является индикаторами.
Разумеется, точность индикаторов никто особо не проверяет.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44152
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

electroget писал(а):Строго говоря, такие устройства нельзя называть приборами.
Ну, это понятно, но не до такой же степени!
АУ!!! Есть кто- нибудь, кто пробовал проверить, на сколько точно показывают такие приборчики?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4205886#p4205886"]Есть кто- нибудь, кто пробовал проверить, на сколько точно показывают такие приборчики?[/uquote]

Есть. Я проверял такие индикаторы по амперметру с классом точности 1. Погрешность при измерении тока такими индикаторами составляет более 5%. Никакими регулировками подстроечников это настроить нельзя. Можно вогнать в допуск стачиванием верхней плоскости шунта надфилем. Дел где-то на полчаса-час, потому что приходится делать много перепроверок показаний.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44152
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Да меня 5% вполне устроят!
Я же написал- вместо 1,65 ампера ЧЕТЫРЕ проверенных показометра показали около 2,5 ампер! Я бы им поверил, но я сравнивал показания с мультиметром и амперметром на ЛБП- они оба показывали примерно одинаковый ток!

зы.. Я знаю, как настраивать амперметры и прочие приборы, меня интересует- это только мне так ЧЕТЫРЕЖДЫ "повезло", или китайцы просто лажают, а мы им верим?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4205905#p4205905"]Я же написал- вместо 1,65 ампера ЧЕТЫРЕ проверенных показометра показали около 2,5 ампер!
меня интересует- это только мне так ЧЕТЫРЕЖДЫ "повезло", или китайцы просто лажают, а мы им верим?[/uquote]

Почти двукратное завышение показаний, это однозначно заводской брак. Если есть возможность вернуть товар, то лучше вернуть такой товар продавцу. Если такой возможности нет, то вы сами знаете, что нужно делать. Что касается китайцев, то сертифицированные товары они делают качественно. А электронное барахло типа этих показометров - как получится.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44152
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

electroget писал(а):Почти двукратное завышение показаний, это однозначно заводской брак. Если есть возможность вернуть товар, то лучше вернуть такой товар продавцу.
Ага.. Вернуть.. Те вольтамперметры, которые были куплены ещё в 2019 году?
Вопрос у меня не в том, "как настроить" или "что делать", это я и сам знаю, я спрашиваю о том, что- кто нибудь ещё, кроме меня, пробовал проверить правильность показаний амперметра такого приборчика?
У меня "доступный" ЛБП больше 2-х ампер не выдаёт, но то, что я увидел- меня мало устраивает.Есть, у кого-нибудь, возможность проверить правильность показаний такого амперметра? Или это только я такой "четырежды везучий"?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

У меня десяток-полтора разных таких лежит, но так и не пригодились, но проверить попробую. Перед модернизациями стоит посмотреть нелинейность показаний в трёх-четырёх точках.. Если везде пропорционально то есть смысл точить/напаивать шунт или подбирать делитель. Если нет...то значит это проблемы преобразования и внешними манипуляциями не ввести в разумные пределы. По идее калибровка и подгонка это основная операция, что не доверить роботу (типа пайки), поэтому возможно никто их и не догоняет до точности...
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

да брака много бфывает у кетая но откровеный гон у показометроф редкось
их перед выпуском на прадажу проверяют на работу и калибруют на стенде это конечно не поверка по ГОСТ(которую кстати проходят все ЦЕШКИ) но и не дает шанса на 2кратный гон!!!
методика калибровки их у пр-ца проста источник питания лабораторный стабилизипрованый и нагрузка -мощная значения выставляются по повереным приборам значения и такие резисторами на AV и оно работает обычно если пришло целое
мне попал один который через полгода начал вдрук врать -ушла опорка парится не стал тупо поставил другой с тем можно разобратсяи востановить но пока просто леньбыло
из десятка таких и подобных им 4р(последне время беру их) погрешнось послле началной калиброфки не превышала 2% на встроеном шунте а у тех что 4р и внешний шунт 75мв погрешность уложилась в 1% с должным запасом в диапазоне температуры 15-29гр(другое в комнате выставить не мог)
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 7722
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09

Сообщение 74LS00 »

Гдеж вы такое старьё берёте, я ещё лет 10 назад писал везде про этот хлам. И вот наконец оказалось что я не один такой, долго же этот товар до нашего рынка добирался.
Но многие пишут что у них всё нормлаьно.

Мой так и валяется в разборе. Похоже что гдето на плате ошибка, так и не поборол.

Пользуйтесь им как показометр нормы, на конкретное напряжение и конкретный ток. Для ЛБП они не годны.
Лучше раздельные взять
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44152
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4206744#p4206744"]Пользуйтесь им как показометр нормы, на конкретное напряжение и конкретный ток. Для ЛБП они не годны.
Лучше раздельные взять[/uquote]
Ну, тут уж какого уровня нужен ЛБП.. :)))
А вот попробовать приборчик на "точность показаний" никто так и не попробовал.. :dont_know: :facepalm:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

выше я описал резултат ПОВЕРКИ 2 имевшихся у меня неск экземплярофиз сл. выборки из партий по 10 шт купленых в разное время у разных продоф-ка видите для условия дома все в допусках...
но вполне очевидно что конкретная партия от конретного постапвшика и особенго выпуска разных лет имет свои особености...
не исключены и схемные ошибки в раних поделка позже устраненые
таки наоборот упрошение/удешевление по компонетам приводяше у падению качесва...

Добавлено after 6 minutes 58 seconds:
и да для ответственых узлоф берите толка повереные приборы занесееные
В РЕСТР СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ !!
они идут с индивидуалным паспортом номер в котором совпадает с серийным номером на изделии там есть штам атестованого поверщика тамошнего ЦСМ и клеймо о поверке на самом издели учтите межповерочный интервал!!
показометр с али 10шт кучка на 10$ без докоф и повенрки можно встраивать толка в дешевые поделки не подлежашие атестации ! в щит такй ставить нелзя
хочешь ставить в щит бери 1шт за 10S но со всеми паспортами и поверками и клеймами
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44152
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4209052#p4209052"]выше я описал резултат ПОВЕРКИ 2 имевшихся у меня неск экземплярофиз сл. выборки из партий по 10 шт купленых в разное время у разных продоф-ка видите для условия дома все в допусках...[/uquote]
Ну, "результат" я не увидел, из той кучи информации, пара слов...
В том-то и дело, что резистором I-ADJ НЕ ВЫСТАВЛЯЕТСЯ ток, резистор изменяет показания от 2,3 ампера до 2,8 ампера, при реальном токе- ~1,6 ампера.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

тут или вам впаяли боле слабый шунт или ошиблись с номинала резисторф в обвязке ОУ -тоесть конкрный экземпляр или партия попала с дефектом -такое лучше сразу менячть пока есть 15дней гарантии Али ну а теперь придется замерить падение гна шунте точным прибором при токе 10а и расчитать новую цепь обвязки оу - думаю достаточно поменять 1 smd резистор включеный впослед с подстоичником I-ADJ при этом резистор поставить на середину и замерить и учестьпри расчете мне лично в том бракованом где уплыл опорник так удавалось получить приемлемую точность но счел это решение кривым и решил потом поменять такки опорник1.2в но руки так и не дошли
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44152
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Какое "менять"? Эти показометры провалялись больше 2,5 лет от момента покупки!
Вот я и спрашиваю- кто бы попробовал сравнить "правильностьпоказаний" такого же приборчика с мультиметром, хотя бы..
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 00:18:20
Откуда: St.Petersburg

Сообщение Dick »

:dont_know: Вроде в пределах разумного... :)
Изображение Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44152
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Dick, СПАСИБО!!
Именно это я и хотел увидеть!
А у вас 1,5~2 ампера он может показать? (ну, это я просто так спросил) :))
Буду думать, как настроить правильность показаний..
Схема есть, вроде как правильная:
СпойлерИзображение
То ли шунт укорачивать, то ли резистор R3 - 180 кОм уменьшать.. :dont_know: Или R4 8k2 увеличивать.. :facepalm:
Вложения
Схема1.jpg
(193.69 КБ) 543 скачивания
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 00:18:20
Откуда: St.Petersburg

Сообщение Dick »

Больше с БП не выжать. :)
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44152
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Ага.. Спасибо ещё раз..
У меня "основной" ЛБП тоже больше 1,85 ампера не выжимает..
В общем- пока попробовал припаять параллельно резистору 180 кОм 270 кОм-
WIN_20220404_01_02_20_Pro.jpg
(97.12 КБ) 101 скачивание
вышел на более- менее реальные показания, правда, нелинейность приличная, если настроить на ток 1 ампер, то на "больше/меньше" настроенной "точки"- показания немного "не бьют".. Впрочем, это ещё можно пережить, это не 2,5 ампера вместо 1,5..

:beer: :beer: :beer:
Отрегулировал все четыре показометра..
Интересно, что- в одну пару пришлось поставить 270 кОм параллельно R3, а в другую пару (приобретённые немного в другое время или в другом месте :))) )- пришлось поставить резисторы 470 кОм.. :facepalm:
Друг Кота
Сообщения: 7722
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09

Сообщение 74LS00 »

Ну так схема кривая, надо или както считать резисторы или 3 потенциометра вешать и крутить пока повезёт.
А вот даже схемку срисовал
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Ничего не работает»