Опрессовка проводов - все тайны и секреты

[Upgrader]

Может тут есть электрики, которые растолкуют на 100%.
Есть такой вечный спор..
Опрессовка наконечников на провода (ну и гильз и т.п.) производится с использованием пасты или без?

Если с пастой, то с использованием кварцевазелиновой пасты у которой задача улучшить электрический контакт абразивом, или обычной у которой задача предотвратить окисление?
В чем необходимость той и другой пасты при опрессовке конкретно?

На сколько мне известно, чаще всего пасту вообще не используют. Плохо это или хорошо? Так ли она нужна, или окисление под трубкой имеет место быть?


З.Ы. Все вопросы касаются пока только бытовой электропроводки 220 вольт с постоянными токами не более 25 ампер.

[electroget]

Я видел только обычную пасту, которая препятствует окислению. Это вообще довольно давно было. Вещь наверно хорошая, но как вы сами понимаете, если речь идет о электротехническом оборудовании которое находится внутри сухих помещений, то никакой особой необходимости в применении пасты для таких случаев нет.

[Upgrader]

Ну это не говорит о том что медь в сухом помещении не окисляется. Окисляется, только значительно дольше. Сколько ни разбирал старую проводку - везде почти всегда черные жилы, с характерным налётом. Да, не зеленые еще конечно, но и определенно точно окисленные и электрического контакта через эту пленку нет - я проверял.

Но тогда вопрос стоит иначе: что будет с отпрессованным соединением во влажном помещении? И будет ли? Предположим это ванная комната - есть почти у всех. Не трудно предположить одно из двух: или часть соединения где плотный контакт не будет и не может окислятся в силу герметичности (плотности) соединения, или все-таки будет окисляться изнутри и ухудшаться контакт?

Ну и понятно что паста в данном случае не пропустит влагу - защитит соединение. Но действительно ли она необходима?

[gsmart]

У электриков х.з, но соединители кабелей связи имеют гидрофобное заполнение внутри корпусов:





Вот видна паста внутри корпуса:

[electroget]

Upgrader,
Понимаете, окисел окислу рознь. Если мы говорим о естественном окислении меди (окислении от контакта с воздухом), то при хорошем плотном контакте окисления в зоне контакта почти не происходит и такие соединения служат долго и надёжно. Собственно опрессовывание, в частности опрессовывание полыми гильзами, именно для этого и делается - чтоб обеспечить хороший и плотный контакт. В сухих помещениях всё это очень хорошо работает. Что же касается помещений с высоким уровнем влажности, то там проводка должна делаться таким образом, чтоб в полостях с электрикой не образовывался конденсат. При выполнении этого условия и в ванных комнатах всё будет нормально работать. Антикоррозионная защита соединений пастами нужна скорее там, где постоянно высокая влажность, большие перепады температур, отсутствие естественной вентиляции и/или агрессивная среда.

[Upgrader]

Понимаете, окисел окислу рознь.

Не понимаю.

окислении от контакта с воздухом

Окисление идет от влаги в воздухе. В одном случае ее меньше (сухое помещение), в другом - больше (влажное), но процесс абсолютно один и тот же.

Антикоррозионная защита соединений пастами нужна скорее там, где постоянно высокая влажность

Зачем? Если:

при хорошем плотном контакте окисления в зоне контакта почти не происходит

Или "почти" тут имеет ключевую роль?

Добавлено after 7 minutes 36 seconds:
Да, можно предположить что в воде медная жила сама может превратиться в труху целиком, не говоря уже о соединении. Но до таких случаев наверное нет смысла опускаться - это исключительные ситуации. А тут речь просто о качестве соединения проводов на ближайшие 20-30-40 лет.

[electroget]

Upgrader писал(а):

Окисление идет от влаги в воздухе.

Обычное, естественное окисление проводников, идёт от кислорода содержащегося в воздухе. А процессу способствует наличие в воздухе влаги, в которой тоже содержится кислород. При значительном изменении температуры в помещении происходит запотевание металлических деталей и кислород активно переносится на их поверхность, что в последующем приводит к коррозии на поверхности где образовывался конденсат. Но в зону плотного механического контакта проводников кислород из воздуха и влаги почти не попадает и это обеспечивает надёжность соединения.

Добавлено after 7 minutes 18 seconds:

Upgrader писал(а):

тут речь просто о качестве соединения проводов на ближайшие 20-30-40 лет.

В многоквартирных жилых домах с ванными комнатами построенными в 60-е годы прошлого века (в так называемых хрущёвках), алюминиевая проводка до сих пор служит. Без всякой опрессовки, тупо на скрутках всё сделано. И там если у кого что и сгнило в части проводки, так это не из-за естественной коррозии, а потому что соседи сверху кипятком раз десять заливали.

[musor]

ни хрена вы походу не поняли...

[Upgrader]

Именно так. Ждем гуру электрика в студию!!!

[vlasovzloy]

Гильзуют многожильные провода или скрутку

[сэм]

В тропическом исполнении, перед гильзованием , провод лудят, гильза тоже луженная.

[Дмитрий М]

Кварцевазелиновая за счет кварца (абразив) сдирает окисную плёнку с алюминия (она именно для него) и вазелин потом защищает соединение во время опресоовки и после. Меди это не нужно. По любому при обжиме должна получиться диффузия металлов друг в друга. Что возможно только при высоком давлении и качественно подготовленной поверхности.

[Upgrader]

Ну алюминий надеюсь использовать не будем.

Т.е. паста (вазелин чистый пускай) вообще не нужна?
Ни для обжима наконечников на многожильный провод, ни для соединения одножильных проводов гильзой?

Но вероятно паста (вазелин) желательна в сыром помещении для предотвращения попадания влаги в место соединения?

[electroget]

Upgrader писал(а):

Понимаете, окисел окислу рознь.

Не понимаю..

Зависит от того, от чего образовался окисел. Естественное окисление ни медь ни алюминий не разрушает. А окисление проводника в агрессивной среде приводит к его физическому (механическому) разрушению.

[сэм]

Медная жила, которая находтся в кабеле со временем покрывается черным налетом, которая ток не проведит, значит окисление идет постоянно, сырость сильно ускоряет процесс

[sa-ta]

может будет интересно :
>>Библиотека электромонтера 0003. Соединение и оконцевание медных, алюминиевых проводов и кабелей.djvu

[moroz44]

Upgrader,
Пресуй и не парся, Нормальным пресом и нормальными наконечниками.
ВВГ можно и не пресоват. КГ обязательно. Или паять. Паста, это изоляция от окисления.
Мы всегда пояем наконечники медные. Алюминь пресуем спец инструментом. Пасту не разу не использовали. Не на улице не в здании. За 20лет ни чего не сгорело. Термоусадку сверху хорошею одеть. Можно с клеем в нутри.

[oldbulb]

Вот мне всегда было интересно, как изобретатели "кварцевазелина" себе представляют работу этого "чуда научной мысли". Попадание песчинок между поверхностями может привести единственно к ухудшению контакта. А "не между поверхностями" дрючить окисел смысла нет никакого. Ну вот объясните мне механику процесса. Намазюкал я кварцевазелином гильзу или вагу или клемму. Сую туда провода и начинаю зажимать. Песчинки сразу бросятся туда-сюда елозить и зачищать провода от окисла? А потом отойдут в сторону и дадут поверхностям плотно прижаться?

[tonyk]

что будет с отпрессованным соединением во влажном помещении?

Шкафы на берегу моря в условиях солевого тумана как пример пойдёт?

Использовал пружинные клеммы от Феникс контакт. В отличие от дешёвых китайских они покрыты никелем. В шкафах монтаж выполнен многожильным проводом, внешние подключения- кабелями с одножильным. Ессно, пастой не заполнили, тем интересней было видеть сверкающие медные полоски в местах прижима жил, а вокруг бурую медь. Для меня такой результат ожидаем, ибо немцы проводили испытания и получили честный допуск на применение их клемм на береговых сооружениях. Та же картина и с винтовыми. Ещё нюанс. Обжимали и закручивали инструментом с указанными в документациях усилиями.

Если правильно обжимать (с требуемым усилием), то этого достаточно, чтобы соединения не окислялись и служили десятилетиями. Винтовые клеммы закручиваем отвёртками с динамометрами.

Вывод: простой обжим без пасты с соблюдением всех усилий обеспечивает надёжный длительный контакт даже в весьма неблагоприятных условиях.

[Martian]

Аналогично, военный северный порт. Никаких паст, всё ок.