Моя цель согласовать наушники с линейным выходом внешней аудиокарты, и сделать это с минимальными потерями в качестве.
Выбор схемы усилителя для наушников
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: Пн июл 11, 2022 17:27:59
- Реклама
- Сообщения: 3702
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Это не схема, а дрова. Схема здесь: https://rcl-electro.ru/threads/%D0%9E%D ... D1%8C.461/
Конечно, а шо проще схемы в инете нет?, для такой простой задачи
К157уд1 неплохие усилители для наушников. Раскачивает и обычные и изодинамические. Из обвязки только стандартные детали. Питание хоть однополярное хоть двуполярное
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
- Сообщения: 3702
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
УД1 не подходит по ТЗ, требуется "с наименьшими потерями в качестве", что в переводе на русский означает наивысшую линейность.
- Реклама
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: Пн июл 11, 2022 17:27:59
Буду собирать на TPA6120A2 для начала. А потом посмотрим.
Что можете сказать про эту микросхему? Если я верно понял даташит, то она весьма неплохо должника работать с наушниками 32-24 Ома.
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tpa61 ... FTPA6120A2
Что можете сказать про эту микросхему? Если я верно понял даташит, то она весьма неплохо должника работать с наушниками 32-24 Ома.
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tpa61 ... FTPA6120A2
Паяй испытывай. Потом нам расскажешь
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Это не для начала, это лучшее что может случится в жизни головных телефонов.Finnya писал(а):Буду собирать на TPA6120A2 для начала.
(На Ali есть несколько вполне убедительных вариантов для сборки HeadAmp'а).
- Сообщения: 3702
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: Пн июл 11, 2022 17:27:59
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4261622#p4261622"]Паяй испытывай. Потом нам расскажешь[/uquote] Ок
Добавлено after 32 seconds:
[uquote="-serg-",url="/forum/viewtopic.php?p=4261674#p4261674"]
Добавлено after 32 seconds:
[uquote="-serg-",url="/forum/viewtopic.php?p=4261674#p4261674"]
(На Ali есть несколько вполне убедительных вариантов для сборки HeadAmp'а).[/uquote] Можно ссылочки для ознакомления?Finnya писал(а):Буду собирать на TPA6120A2 для начала.
Например.
Ни один усилитель на дискрете, в бюджете TPA6120, не сыграет лучше.
Чип с референсным качеством звучания, превосходит любой мыслимый источник сигнала.
Разумеется всегда можно лучше, но безусловно сложнее и дороже.
Ни один усилитель на дискрете, в бюджете TPA6120, не сыграет лучше.
Чип с референсным качеством звучания, превосходит любой мыслимый источник сигнала.
Разумеется всегда можно лучше, но безусловно сложнее и дороже.
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Ср июл 13, 2022 22:32:47
12943, сходил на rcl-electro
да....интересные ребятишки там обитают.
вот теперь я понимаю что нихрена ... не понимаю.
да....интересные ребятишки там обитают.
вот теперь я понимаю что нихрена ... не понимаю.
- Сообщения: 3702
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
[uquote="Сергейкот",url="/forum/viewtopic.php?p=4262207#p4262207"]я понимаю что нихрена ... не понимаю.[/uquote]
Это необходимый первый шаг. Теперь надо учиться и научишься. Это просто ремесло, никакой эзотерики.
Это необходимый первый шаг. Теперь надо учиться и научишься. Это просто ремесло, никакой эзотерики.
Finnya, ваша исходная схема вполне себе ничего. Она используется в выходных каскадах инструментальных генераторов синусоидального (и не только) сигнала. На транзисторах собран комплементарный усилитель класса А, который сам по себе имеет минимальные искажения, да ещё потом охвачен ООС с ОУ в петле. Если этот путь не даст линейность, то уже ничего не даст линейность.

Однако, есть проблемы. Первая заключается в очень малой выходной мощности этого УМ, связанной с малым током покоя усилителя класса А. Увеличить эту мощность можно несколькими путями. Первый — увеличить ток покоя, уменьшив сопротивление резисторов R4 и R5. Другой подход — поставить параллельно резистор и обратно включённый быстродействующий диод между базами транзисторов VT3 и VT4, как это сделано в усилителе Агеева. Вам совершенно не обязательно повторять весь усилитель (там заморочки с питанием ОУ, так как требуется выжать из УМ значительно большую мощность, чем позволяет питание ОУ), достаточно лишь повторить выходной каскад (возможно, откалибровав ток покоя, сделав его по-меньше).
Эта новая схема выходного каскада при малых сигналах всё так же работает в режиме А, а при увеличении сигнала очень плавно переключается в режим В. Ключевые слова здесь "очень плавно", так как хоть линейность самого выходного каскада резко падает, в переходе нет никаких изломов. По этой причине эту нелинейность ООС с ОУ в петле всё так же прекрасно компенсируют.
Из других замечаний, хотелось сказать следующее. Вместо 100 кОм регулятор громкости лучше взять 4,7...22 кОм, это чутка снизит шумы. Затем, параллельно ему поставить конденсатор, шунтирующий ВЧ, а последовательно С1 — резистор. И соответствующим образом рассчитать эти два RC-фильтра, чтобы их срезы были ниже 10...20 Гц и выше 20...50 кГц. Это нужно так, как не заземлённый компьютер (да и вообще вся электроника вокруг, в том числе всякие зарядки) будут давать на вход усилителя ВЧ-наводки, которые будут выпрямляться на входе ОУ и добавляться к (умножаться на) входному(ой) сигналу. Лучше это сразу зарезать фильтром. В цепи ООС связи тоже можно номиналы резисторов уменьшить на порядок.
Естественно, ОУ надо взять какой-нибудь современный малошумящий с высоким усилением (порядка 10^4), а не какой-нибудь TL071, у которого усиление всего сотня. Если у ОУ нет внутренней частотной коррекции (или если она слишком жёсткая и не регулируется, отключается), то нужно будет сделать внешнюю частотную коррекцию последовательной RC-цепочкой с выхода ОУ на его инверсный вход. Конкретные номиналы надо будет думать какие взять, так с ходу не сообразишь. Без частотной коррекции любая схема с ООС может возбуждаться.

Однако, есть проблемы. Первая заключается в очень малой выходной мощности этого УМ, связанной с малым током покоя усилителя класса А. Увеличить эту мощность можно несколькими путями. Первый — увеличить ток покоя, уменьшив сопротивление резисторов R4 и R5. Другой подход — поставить параллельно резистор и обратно включённый быстродействующий диод между базами транзисторов VT3 и VT4, как это сделано в усилителе Агеева. Вам совершенно не обязательно повторять весь усилитель (там заморочки с питанием ОУ, так как требуется выжать из УМ значительно большую мощность, чем позволяет питание ОУ), достаточно лишь повторить выходной каскад (возможно, откалибровав ток покоя, сделав его по-меньше).
Эта новая схема выходного каскада при малых сигналах всё так же работает в режиме А, а при увеличении сигнала очень плавно переключается в режим В. Ключевые слова здесь "очень плавно", так как хоть линейность самого выходного каскада резко падает, в переходе нет никаких изломов. По этой причине эту нелинейность ООС с ОУ в петле всё так же прекрасно компенсируют.
Из других замечаний, хотелось сказать следующее. Вместо 100 кОм регулятор громкости лучше взять 4,7...22 кОм, это чутка снизит шумы. Затем, параллельно ему поставить конденсатор, шунтирующий ВЧ, а последовательно С1 — резистор. И соответствующим образом рассчитать эти два RC-фильтра, чтобы их срезы были ниже 10...20 Гц и выше 20...50 кГц. Это нужно так, как не заземлённый компьютер (да и вообще вся электроника вокруг, в том числе всякие зарядки) будут давать на вход усилителя ВЧ-наводки, которые будут выпрямляться на входе ОУ и добавляться к (умножаться на) входному(ой) сигналу. Лучше это сразу зарезать фильтром. В цепи ООС связи тоже можно номиналы резисторов уменьшить на порядок.
Естественно, ОУ надо взять какой-нибудь современный малошумящий с высоким усилением (порядка 10^4), а не какой-нибудь TL071, у которого усиление всего сотня. Если у ОУ нет внутренней частотной коррекции (или если она слишком жёсткая и не регулируется, отключается), то нужно будет сделать внешнюю частотную коррекцию последовательной RC-цепочкой с выхода ОУ на его инверсный вход. Конкретные номиналы надо будет думать какие взять, так с ходу не сообразишь. Без частотной коррекции любая схема с ООС может возбуждаться.
- Сообщения: 7722
- Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Схему усилителя я ищу уже лет 10 и пока никто идеальной не придумал. Всё кончается тем что кинут десяток какихто и сам перебирай что лучше.
Тема УНЧ для наушника это такое хобби для тех кто желает перебрать пару десятков разных схем в поисках идеала. Ктото назовёт идеальной одну схему, никто с ним не согласится.
Поэтому лучший вариант собрать первую попавшую, а лучше купить готовый
Тема УНЧ для наушника это такое хобби для тех кто желает перебрать пару десятков разных схем в поисках идеала. Ктото назовёт идеальной одну схему, никто с ним не согласится.
Поэтому лучший вариант собрать первую попавшую, а лучше купить готовый
- Сообщения: 3702
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4265825#p4265825"]Схему усилителя я ищу уже лет 10
Поэтому лучше купить готовый[/uquote]
Ты хорошо начал, солдат, скверно кончил.
Добавлено after 29 minutes 47 seconds:
[uquote="B@R5uk",url="/forum/viewtopic.php?p=4265693#p4265693"]На транзисторах собран комплементарный усилитель класса А,
который сам по себе имеет минимальные искажения, да ещё потом охвачен ООС с ОУ в петле.
Если этот путь не даст линейность, то уже ничего не даст линейность.[/uquote]
Усилитель, который усиливает в 1 раз, принято называть повторителем.
Линейность двухтактного повторителя в классе А нисколько не выше, чем в АВ.
Эта схема самая примитивная из всех возможных, поэтому у неё самая низкая линейность. Ключ к повышению линейности - усиление, поэтому нужно добавить один-два каскада усиления напряжения.
[uquote="B@R5uk",url="/forum/viewtopic.php?p=4265693#p4265693"]Другой подход — поставить параллельно резистор и обратно включённый быстродействующий диод между базами транзисторов VT3 и VT4, как это сделано в усилителе Агеева.
Эта новая схема выходного каскада при малых сигналах всё так же работает в режиме А, а при увеличении сигнала очень плавно переключается в режим В. Ключевые слова здесь "очень плавно", так как хоть линейность самого выходного каскада резко падает, в переходе нет никаких изломов. По этой причине эту нелинейность ООС с ОУ в петле всё так же прекрасно компенсируют.[/uquote]
Диод - бессмыслица, не даёт ни малейшего эффекта, поэтому никогда нигде не применяется. Всё остальное на тему плавности - пустые разговоры, давно опровергнутые измерениями.
[uquote="B@R5uk",url="/forum/viewtopic.php?p=4265693#p4265693"]Если у ОУ нет внутренней частотной коррекции (или если она слишком жёсткая и не регулируется, отключается), то нужно будет сделать внешнюю частотную коррекцию последовательной RC-цепочкой с выхода ОУ на его инверсный вход. Конкретные номиналы надо будет думать какие взять, так с ходу не сообразишь. Без частотной коррекции любая схема с ООС может возбуждаться.[/uquote]
Зачем кого-то учить, если сам ничего не понимаешь?
Поэтому лучше купить готовый[/uquote]
Ты хорошо начал, солдат, скверно кончил.
Добавлено after 29 minutes 47 seconds:
[uquote="B@R5uk",url="/forum/viewtopic.php?p=4265693#p4265693"]На транзисторах собран комплементарный усилитель класса А,
который сам по себе имеет минимальные искажения, да ещё потом охвачен ООС с ОУ в петле.
Если этот путь не даст линейность, то уже ничего не даст линейность.[/uquote]
Усилитель, который усиливает в 1 раз, принято называть повторителем.
Линейность двухтактного повторителя в классе А нисколько не выше, чем в АВ.
Эта схема самая примитивная из всех возможных, поэтому у неё самая низкая линейность. Ключ к повышению линейности - усиление, поэтому нужно добавить один-два каскада усиления напряжения.
[uquote="B@R5uk",url="/forum/viewtopic.php?p=4265693#p4265693"]Другой подход — поставить параллельно резистор и обратно включённый быстродействующий диод между базами транзисторов VT3 и VT4, как это сделано в усилителе Агеева.
Эта новая схема выходного каскада при малых сигналах всё так же работает в режиме А, а при увеличении сигнала очень плавно переключается в режим В. Ключевые слова здесь "очень плавно", так как хоть линейность самого выходного каскада резко падает, в переходе нет никаких изломов. По этой причине эту нелинейность ООС с ОУ в петле всё так же прекрасно компенсируют.[/uquote]
Диод - бессмыслица, не даёт ни малейшего эффекта, поэтому никогда нигде не применяется. Всё остальное на тему плавности - пустые разговоры, давно опровергнутые измерениями.
[uquote="B@R5uk",url="/forum/viewtopic.php?p=4265693#p4265693"]Если у ОУ нет внутренней частотной коррекции (или если она слишком жёсткая и не регулируется, отключается), то нужно будет сделать внешнюю частотную коррекцию последовательной RC-цепочкой с выхода ОУ на его инверсный вход. Конкретные номиналы надо будет думать какие взять, так с ходу не сообразишь. Без частотной коррекции любая схема с ООС может возбуждаться.[/uquote]
Зачем кого-то учить, если сам ничего не понимаешь?
- Сообщения: 46212
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
...На примере 12943 мы видим новую, ранее не встречавшуюся на просторах нашего форума разновидность аудиофила: если аудиофил обычный оценивает качество по количеству нулей в ценнике - то "цифрик" предпочитает верить программе-симулятору... И та, и другая разновидность "фила" музыку не слушает и основным назначением звуковоспроизводящего тракта не интересуется...
Верить ли таким "филам"?
(Вот соберёте Вы конструкцию по советам "цифрика", с симулированными искажениями 0,00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001%, послушаете, сравните с каким-нибудь примитивным JLH, у которого 0,2% - и, если повезёт, не услышите разницы - а если не повезёт, убедитесь, что конструкция "цифрика" звучит даже хуже! Причины? А попробуйте догадаться сами...
(Вот соберёте Вы конструкцию по советам "цифрика", с симулированными искажениями 0,00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001%, послушаете, сравните с каким-нибудь примитивным JLH, у которого 0,2% - и, если повезёт, не услышите разницы - а если не повезёт, убедитесь, что конструкция "цифрика" звучит даже хуже! Причины? А попробуйте догадаться сами...
- Сообщения: 3702
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
У всякого рода ассов никак не уложится в голове, что техника характеризуется техническими параметрами, а для проектирования техники нужен расчёт. Из технической безграмотности возникает непреодолимая потребность [uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4265968#p4265968"].. Верить )[/uquote]
и поклонение, как им кажется, незыблемым иностранным авторитетам - [uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4265968#p4265968"]JLH[/uquote]
Хотя возможно и другое - просто зависть, осознание собственной ограниченности и зависть. В пользу этой версии говорит истерика с нулями через всю страницу.
и поклонение, как им кажется, незыблемым иностранным авторитетам - [uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4265968#p4265968"]JLH[/uquote]
Хотя возможно и другое - просто зависть, осознание собственной ограниченности и зависть. В пользу этой версии говорит истерика с нулями через всю страницу.
[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4265942#p4265942"]Ключ к повышению линейности - усиление, поэтому нужно добавить один-два каскада усиления напряжения.[/uquote]
[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4265942#p4265942"]Диод - бессмыслица, не даёт ни малейшего эффекта, поэтому никогда нигде не применяется. Всё остальное на тему плавности - пустые разговоры, давно опровергнутые измерениями.[/uquote]
Бред вы, товаристчь, несёте. Откровенный бред. Вот так вот придёшь на форум за советом, а тут отдельные кадры подтянутся и "насоветуют". Минус вам за это.
Добавлено after 1 hour 3 minutes 41 second:
Finnya, даже если не решите повторять усилитель Агеева, настоятельно рекомендую прочитать его статью в журнале Радио за 1982 год, номер 8 на странице 32. Там неплохо объясняется что к чему и как работает в вашей схеме и в схеме с диодом между базами. Если же вы действительно хотите понять как проектируются усилители мощности, то есть замечательная книга Данилов А.А. - Прецизионные усилители низкой частоты, в которой УМЗЧ разбираются от и до.

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4265942#p4265942"]Диод - бессмыслица, не даёт ни малейшего эффекта, поэтому никогда нигде не применяется. Всё остальное на тему плавности - пустые разговоры, давно опровергнутые измерениями.[/uquote]

Бред вы, товаристчь, несёте. Откровенный бред. Вот так вот придёшь на форум за советом, а тут отдельные кадры подтянутся и "насоветуют". Минус вам за это.
Добавлено after 1 hour 3 minutes 41 second:
Finnya, даже если не решите повторять усилитель Агеева, настоятельно рекомендую прочитать его статью в журнале Радио за 1982 год, номер 8 на странице 32. Там неплохо объясняется что к чему и как работает в вашей схеме и в схеме с диодом между базами. Если же вы действительно хотите понять как проектируются усилители мощности, то есть замечательная книга Данилов А.А. - Прецизионные усилители низкой частоты, в которой УМЗЧ разбираются от и до.
- Сообщения: 3702
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
[uquote="B@R5uk",url="/forum/viewtopic.php?p=4266087#p4266087"]Бред вы, товаристчь, несёте. Откровенный бред. Вот так вот придёшь на форум за советом, а тут отдельные кадры подтянутся и "насоветуют". Минус вам за это..[/uquote]
К сожалению, вы не отдаёте себе отчёта в своих словах. Дабы дурь ваша видна была всякому, даю простую для понимания картиночку.
На ней параллельный повторитель в трёх вариантах: без диода и резистора, с диодом, с диодом и резистором. Нагрузка 16 ом (Finnya хотел 32 и меньше), мощность в нагрузке 3 Вт.
Из графика видно, что добавление диода не приводит к изменениям, а резистор ухудшает линейность в пять раз.

Добавлено after 41 minute 50 seconds:

Поскольку барсук в шоке, а ни одно животное пострадать не должно, вынужден пояснить связь линейности с усилением, естественно, имеется в виду усиление с разомкнутой петлёй ООС, оно же "Open
-Loop Response".
Легко определить во сколько раз уменьшатся искажения после введения ООС:

поскольку единица и в африке единица, а бета жестко задана назначением усилителя, остаётся только одна величина, увеличением которой, можно сделать усилитель более линейным - это К - коэффициент усиления схемы до охвата ООС
К сожалению, вы не отдаёте себе отчёта в своих словах. Дабы дурь ваша видна была всякому, даю простую для понимания картиночку.
На ней параллельный повторитель в трёх вариантах: без диода и резистора, с диодом, с диодом и резистором. Нагрузка 16 ом (Finnya хотел 32 и меньше), мощность в нагрузке 3 Вт.
Из графика видно, что добавление диода не приводит к изменениям, а резистор ухудшает линейность в пять раз.
Добавлено after 41 minute 50 seconds:
Поскольку барсук в шоке, а ни одно животное пострадать не должно, вынужден пояснить связь линейности с усилением, естественно, имеется в виду усиление с разомкнутой петлёй ООС, оно же "Open
-Loop Response".
Легко определить во сколько раз уменьшатся искажения после введения ООС:
поскольку единица и в африке единица, а бета жестко задана назначением усилителя, остаётся только одна величина, увеличением которой, можно сделать усилитель более линейным - это К - коэффициент усиления схемы до охвата ООС


