Гудит саб

[SteelGhost]

Добрый день!
Уважаемые знатоки, прошу помощи. Любой, хоть совет, хоть пинок в нужном направлении.
Имеется относительно старая ПК акустика Boston 2.1 Digital MediaTheater.
В какой-то момент (лет 5-10 назад) у нее стал гудеть саб. Естественно, слушать это дело никто не захотел, да и не до музыки было тогда. Ее и задвинули куда подальше и стояла с тех пор, пылилась себе где-то в углу.
Однако, за это время выросли шаловливые ручки и начали рыться по углам темным в поисках чегобыпочинить. Ну и нашли, на свою ж...голову.
Чтение талмуда древнего, гуглом именуемого, выдавало рекомендации проверить например конденсаторы на пучение да вздутие. Шаловливые ручки разумеется все вскрыли и осмотрели. Видимых повреждений, вздутий, прогаров, взрывов и т.п. неприятностей на платах не обнаружено.
Зато обнаружены две мелкосхемы заморские, голландские: TDA8563Q да TDA8561Q. Опытные поставщики дезинформации иногда сообщали, что оные схемки случается дохнут.
Ну, дохнут и дохнут, что поделать, все там будем, подумали ручки и отправились на поиски еще живых деталек.
И детальки были найдены в землях восточных у кудесников темных, что голубиною почтой не гнушаются.
Но старцы мудрые говорят, что детальки те - химеры страшные и племя их мутагенное внешне красиво, но внутри обман сплошной, а в родных землях повымерли все и не родятся больше филипсами схемки эти.

То присказка была, теперь сказка начинается.
Саб гудит при включении в сеть. Гул не зависит от наличия сигнала, уровня громкости и пр. Т.е. подал питание - загудел. При этом если подать звук - звучит без проблем.
Как определить, что является причиной гула и чинится ли это?
Микросхемы NXP-алик правда такой шлак, что не имеет смысла их брать на замену? (если конечно неисправность в них)
Есть ли аналоги этих микросхем, которые можно просто пойти и купить и впаять на место старых без шаманства с остальной схемой усилителя? (наверняка же что то на замену 8563 и 8561 сделали)

[Андрюха 007]

[uquote="SteelGhost",url="/forum/viewtopic.php?p=4307099#p4307099"]Есть ли аналоги этих микросхем, которые можно просто пойти и купить и впаять на место старых без шаманства с остальной схемой усилителя? (наверняка же что то на замену 8563 и 8561 сделали)[/uquote]
Пишешь в посковике название микросхемы и аналог.

[SteelGhost]

Это было одно из первых моих действий в поиске решения.
Пока удалось найти то, что мои микросхемы являются аналогом какой то еще более древней, а вот что пришло на замену им - пока пусто. Почему я собственно и перешел "в наступление" на специалистов.
Еще удалось найти точно такой же вопрос по этой же акустике от 2013 года на оверклокере. Там вопрос не решили, благополучно забыв про него. Учитывая, что мой саб ушел в заГУЛ примерно в то же время, напрашивается вывод об идентичности проблемы и скорее всего связанной с кончиной одних и тех же деталей. Если рассматривать проблему с позиции времени, то вероятно, все таки высохли кондеры.

[vlad251]

SteelGhost писал: "Чтение талмуда древнего, гуглом именуемого, выдавало рекомендации проверить например конденсаторы на пучение да вздутие. Шаловливые ручки разумеется все вскрыли и осмотрели. Видимых повреждений, вздутий, прогаров, взрывов и т.п. неприятностей на платах не обнаружено".

У конденсаторов, в том числе электролитических, неисправности вполне могут оказаться "невидимыми", что косвенно подтверждает озвученная неисправность.

Как говорил в общеизвестном фильме Мюллер: никому нельзя верить, иногда даже себе. ESR-метру, даже сделанному на коленке или взятого у знакомого радиолюбителя, можно. Или по очереди менять электролиты до исчезновения неисправности.

П.С.: И катить сходу бочку на TDA8563Q и TDA8561Q не стал бы, раз звук вполне выдают.

[Чумак]

[uquote="SteelGhost",url="/forum/viewtopic.php?p=4307299#p4307299"]Если рассматривать проблему с позиции времени, то вероятно, все таки высохли кондеры.[/uquote]
Вероятно... а поиски и замена МС ничего не даст. Вероятно.

[musor]

берем осла и тогда даже ослу становится ясно чт ваши ципы какого бы мутного происхожденя не априйскофашиского они не были там точно НЕ ПРИДЕЛАХ да и ток4 кто учил предмет и без ослла должен это знать в бытность 80-90х vyubt не имелии дома этих домашних животных изза их упрямстваа

[Вячеславslv]

[uquote="vlad251",url="/forum/viewtopic.php?p=4307300#p4307300"]У конденсаторов, в том числе электролитических, неисправности вполне могут оказаться "невидимыми", что косвенно подтверждает озвученная неисправность.[/uquote]

А прямо подтверждает многолетняя практика.

[Martin76]

А если после тотальной замены литов гудение останется? Или вообще перестанет работать? Гудеть может например из за убитого ОУ, аудиопроцессора и тд.

[SteelGhost]

[uquote="vlad251",url="/forum/viewtopic.php?p=4307300#p4307300"]SteelGhost писал: "Чтение талмуда древнего, гуглом именуемого, выдавало рекомендации проверить например конденсаторы на пучение да вздутие. Шаловливые ручки разумеется все вскрыли и осмотрели. Видимых повреждений, вздутий, прогаров, взрывов и т.п. неприятностей на платах не обнаружено".

У конденсаторов, в том числе электролитических, неисправности вполне могут оказаться "невидимыми", что косвенно подтверждает озвученная неисправность.

Как говорил в общеизвестном фильме Мюллер: никому нельзя верить, иногда даже себе. ESR-метру, даже сделанному на коленке или взятого у знакомого радиолюбителя, можно. Или по очереди менять электролиты до исчезновения неисправности.

П.С.: И катить сходу бочку на TDA8563Q и TDA8561Q не стал бы, раз звук вполне выдают.[/uquote]

Ну не то чтобы сходу бочку катил на микросхемы. Сначала кондеры осматривал (без ESR-метра конечно - не профильный прибор в моем хозяйстве), да и наивно полагал, что электролиты дохнут визуально-определимо. Следовательно, после осмотра кондеров на микро начал грешить.
Хотел было схему накидать, но платы 4х слойные, поэтому что к чему относится - хз.
В общем, на платах имеются 6 "классических" электролитов, остальные SMD разного рода и дофига. В пределах длины рук и средств заимел 5 новых на замену.
Значит, идем по примитиву - последовательная замена по одному с проверкой боем.
Замену начал с самого жЫрного: 22000mF 25V 85С noname (или что там зашифровали в брэнде, не разобрать) на почти аналог JB 22000mF 25V 105C - реакция нулевая, гудит.
Следующий Lelon 100mF 16V 105C в оранжевом корпусе на аналог NICHICON - Бинго! Гул исчез.
Теперь сижу думаю, стоит ли заморачиваться и менять оставшиеся 3 - все одинаковые 220mF 25V 105C. Размещены явно в разных блоках.

берем осла и тогда даже ослу становится ясно чт ваши ципы какого бы мутного происхожденя не априйскофашиского они не были там точно НЕ ПРИДЕЛАХ да и ток4 кто учил предмет и без ослла должен это знать в бытность 80-90х vyubt не имелии дома этих домашних животных изза их упрямстваа

Зря вы тут про осликов, не к месту. Не учил я предмет. А те, кто учил, почему то больше по фауне специализируются.