Пробой затвора IGBT на коллектор
Пробой затвора IGBT на коллектор
Добрый всем день! Прошу помощи в понимании проблемы: в электронной нагрузке решил использовать вместо MOSFET IGBT, применил BSM100GB120DN2, ОБР по DC у него 800ВТ, до 27-30В входного напряжения все работает идеально, нагружал до 500ВТ, но при превышении порога 27 - 30В происходит пробой затвора на коллектор даже при минимальном токе, при этом чем выше напряжение тем быстрее происходит пробой затвора, переход коллектор-эмитер при этом в короткое не уходит. При применении MOSFET в этой же схеме подобного эффекта нет. Считаю что это эффект емкости Миллера, но не понимаю как с этим бороться?
В приложении схема, выдержки из даташита
В приложении схема, выдержки из даташита
- Вложения
-
- 2023-02-22_212647.jpg
- (89.53 КБ) 138 скачиваний
-
- ОБР.jpg
- (115.02 КБ) 112 скачиваний
-
- 2023-02-22_212527.jpg
- (183.02 КБ) 153 скачивания
- Реклама
Re: Пробой затвора IGBT на коллектор
Простите, а каким боком Миллер относится к работе на постоянном токе?
Делаем простейшие вычисления: 500Вт / 30В = 17А
смотрим на приведенный вами же график.
Берем вертикальную линию соответствующую Vce=30В.
Находим пересечение с линией DC.
Получаем Ic=25A.
И это при температуре корпуса не более 25 градусов.
Вы чем отводили 500Вт, чтобы остаться в допустимых пределах?
Делаем простейшие вычисления: 500Вт / 30В = 17А
смотрим на приведенный вами же график.
Берем вертикальную линию соответствующую Vce=30В.
Находим пересечение с линией DC.
Получаем Ic=25A.
И это при температуре корпуса не более 25 градусов.
Вы чем отводили 500Вт, чтобы остаться в допустимых пределах?
- vlasovzloy
- Друг Кота
- Сообщения: 20070
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
- Откуда: Таксимо
Re: Пробой затвора IGBT на коллектор
Несколько штук параллельно надо ставить. Возможно 2 возможно и 4
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19054
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Пробой затвора IGBT на коллектор
ну, образовалась в емкости огромная дыра, и через нее течет насквозь.pavel2000 писал(а):Простите, а каким боком Миллер относится к работе на постоянном токе?
кастрюлю с дыркой, что ли, никогда не видел?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: Пробой затвора IGBT на коллектор
vkt,
Что у вас за нагрузка, что за ток, где его купили......?
Этот транзистор сборкой полумоста идет?
Что у вас за нагрузка, что за ток, где его купили......?
Этот транзистор сборкой полумоста идет?
- Реклама
Re: Пробой затвора IGBT на коллектор
R4 не указан.
Re: Пробой затвора IGBT на коллектор
По вопросу превышения мощности, на 20В я ток стабилизировал на уровне 25А=500Вт все нормально, на 50В на уровне 3А=150Вт - пробой затвора в течении 1 мин, ну как R4 не указан? - 4ом
Добавлено after 6 minutes 25 seconds:
"Что у вас за нагрузка, что за ток, где его купили......?
Этот транзистор сборкой полумоста идет?"
Ну нагрузкой собственно и является этот транзистор, ток 100% не превышающий ОБР, сборка да - полумост, используется 1 транзистор, 100% оригинал, снято с немецкого ИБП
Добавлено after 11 minutes 56 seconds:
Из полученных комментариев, я так понимаю, Starichok51 обладает необходимой информацией, тем более ему близка данная тема, читал Ваш форум по электронной нагрузке, вопрос - как с этим эффектом все таки бороться???
Добавлено after 6 minutes 25 seconds:
"Что у вас за нагрузка, что за ток, где его купили......?
Этот транзистор сборкой полумоста идет?"
Ну нагрузкой собственно и является этот транзистор, ток 100% не превышающий ОБР, сборка да - полумост, используется 1 транзистор, 100% оригинал, снято с немецкого ИБП
Добавлено after 11 minutes 56 seconds:
Из полученных комментариев, я так понимаю, Starichok51 обладает необходимой информацией, тем более ему близка данная тема, читал Ваш форум по электронной нагрузке, вопрос - как с этим эффектом все таки бороться???
- vlasovzloy
- Друг Кота
- Сообщения: 20070
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
- Откуда: Таксимо
Re: Пробой затвора IGBT на коллектор
Мой вариант ответа старичка это шимить
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Re: Пробой затвора IGBT на коллектор
Ну это тогда как минимум надо дросель дополнительно ставить, вопрос зачем если по даташиту все должно работать
- vlasovzloy
- Друг Кота
- Сообщения: 20070
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
- Откуда: Таксимо
Re: Пробой затвора IGBT на коллектор
Драйвер у тебя импульсный на схеме. Вопрос зачем он вобще там? Линейное же управление. Туда повторитель на мощном оу, например тда2030. Ну и чото мне кажется в чем то еще неверный подход
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Re: Пробой затвора IGBT на коллектор
Если Вы возмете схему Starichok51 из топика анализатор емкости АБ то увидите практически 100% совпадение по управлению выходным каскадом, эту схемотехнику повторили десятки пользователей, да и у меня при применении MOSFET ни каких вопросов не возникало, но при переходе на IGBT возник данный эффект, хочется понять почему и как с этим бороться
- vlasovzloy
- Друг Кота
- Сообщения: 20070
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
- Откуда: Таксимо
Re: Пробой затвора IGBT на коллектор
Мне искать по темам с 400 страниц чтобы ответить?
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Re: Пробой затвора IGBT на коллектор
Может просто на слово поверить? Это сдандартная схема электронной нагрузки, китайцы данную схемотехнику производят в промышленных масштабах, но применяют на выходе MOSFET, вот примеры:
https://mysku.club/blog/aliexpress/83513.html
https://mysku.club/blog/aliexpress/88171.html
https://mysku.club/blog/taobao/64458.html
я же опробовал перейти на IGBT и столкнулся с данным эффектом
Добавлено after 6 minutes 52 seconds:
вот тема Starichok51, там 47 страниц и как я понимаю десятки повторивших
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 1%82%D0%B8
схема на первой странице и она точно рабочая
https://mysku.club/blog/aliexpress/83513.html
https://mysku.club/blog/aliexpress/88171.html
https://mysku.club/blog/taobao/64458.html
я же опробовал перейти на IGBT и столкнулся с данным эффектом
Добавлено after 6 minutes 52 seconds:
вот тема Starichok51, там 47 страниц и как я понимаю десятки повторивших
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 1%82%D0%B8
схема на первой странице и она точно рабочая
Последний раз редактировалось vkt Пт фев 24, 2023 01:00:18, всего редактировалось 2 раза.
- vlasovzloy
- Друг Кота
- Сообщения: 20070
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
- Откуда: Таксимо
Re: Пробой затвора IGBT на коллектор
Ну уже полегче, 47 страниц схему искать
Добавлено after 2 minutes 17 seconds:
Давай сам поищи, чтобы у старичка в схеме стоял импульсный драйвер мосфета на транзисторах. Чото я сомневаюсь что он там есть
Добавлено after 2 minutes 46 seconds:
И в китайских твоих ссылках нету
Добавлено after 2 minutes 17 seconds:
Давай сам поищи, чтобы у старичка в схеме стоял импульсный драйвер мосфета на транзисторах. Чото я сомневаюсь что он там есть
Добавлено after 2 minutes 46 seconds:
И в китайских твоих ссылках нету
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Re: Пробой затвора IGBT на коллектор
у меня схема работает не как импульсный драйвер, как аналоговый, у меня есть предложение, не обсуждать схемотехнику, вопрос - почему затвор IGBT пробивается на коллектор даже без учета схемотехники и какие есть способы избежания данного эффекта
- vlasovzloy
- Друг Кота
- Сообщения: 20070
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
- Откуда: Таксимо
Re: Пробой затвора IGBT на коллектор
Ну раз не обсуждать, то не будем. Ждем экстрасенсов тогда
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Re: Пробой затвора IGBT на коллектор
1) В схеме драйвера, как мне видится, есть ошибка.
2) Всё еще не озвучено, чем/как охлажается транзистор и какова его температура в момент пробоя.
Для сравнения наверное было бы правильно/интересно узнать, какой MOSFET успешно пережил испытания, и рассмотреть его даташит.
2) Всё еще не озвучено, чем/как охлажается транзистор и какова его температура в момент пробоя.
Для сравнения наверное было бы правильно/интересно узнать, какой MOSFET успешно пережил испытания, и рассмотреть его даташит.
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25369
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Пробой затвора IGBT на коллектор
[uquote="vkt",url="/forum/viewtopic.php?p=4376391#p4376391"]применил BSM100GB120DN2[/uquote]
Есть смутные подозрения....
А не могли бы вы привести РЕАЛЬНУЮ схему включения оного прибора? Напомню, что оный прибор является не совсем IGBT... Это МОДУЛЬ, который из себя представляет сборку из двух транзисторов соединенных в полумостовую схему с отдельными ПАРАМИ управляющих выводов. Так как вы подавали управление на транзистор? Нарисуйте схему подключения модуля, а не транзистора. То есть ВСЕ СЕМЬ ЕГО ВЫВОДОВ.

Есть смутные подозрения....
А не могли бы вы привести РЕАЛЬНУЮ схему включения оного прибора? Напомню, что оный прибор является не совсем IGBT... Это МОДУЛЬ, который из себя представляет сборку из двух транзисторов соединенных в полумостовую схему с отдельными ПАРАМИ управляющих выводов. Так как вы подавали управление на транзистор? Нарисуйте схему подключения модуля, а не транзистора. То есть ВСЕ СЕМЬ ЕГО ВЫВОДОВ.
- vlasovzloy
- Друг Кота
- Сообщения: 20070
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
- Откуда: Таксимо
Re: Пробой затвора IGBT на коллектор
Сказано же - не обсуждать схемотехнику
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25369
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Пробой затвора IGBT на коллектор
Любезный Власов, обсуждается не схемотехника, а подключение транзистора. Почувствуйте разницу...


