Биполярный транзистор и аккумулятор.
-
hamsteruser
- Родился
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Ср фев 15, 2023 11:40:48
Биполярный транзистор и аккумулятор.
Дано: лабораторник с напряжением 14.7 вольт, аккумулятор 12В 15 ампер*час, биполярник BU406, шоттки SS34 и пачка резисторов.
К плюсовой клемме аккумулятора подсоединен лабораторник естественно к плюсовой клемме.
Дальше для защиты от обратки к минусу аккумулятора шоттки анодом к минусу.
После катода шоттки идёт коллектор условного биполярного транзистора, в данном случае это BU406. Эмиттер транзистора заведен на минус лабораторника. Напряжение на минусе аккумулятора при зарядке 2.3 вольта.
К базе подключались различные источники от 1 до 14.7 вольт. Земля естественно общая с лабораторником.
В чем проблема. Максимальный ток при такой схеме - 0.70 амперы при любом токе на базе. И практически не зависит от поступаемого тока на неё (ну кроме нулевого сопротивления).
Я проверял сам транзистор на КЗ с напряжением 1.5 вольта, ток улетает за 3 амперы. Прямую зарядку аккумулятора, лабораторник показывает 10 ампер.
Откуда такое поведение транзистора?
К плюсовой клемме аккумулятора подсоединен лабораторник естественно к плюсовой клемме.
Дальше для защиты от обратки к минусу аккумулятора шоттки анодом к минусу.
После катода шоттки идёт коллектор условного биполярного транзистора, в данном случае это BU406. Эмиттер транзистора заведен на минус лабораторника. Напряжение на минусе аккумулятора при зарядке 2.3 вольта.
К базе подключались различные источники от 1 до 14.7 вольт. Земля естественно общая с лабораторником.
В чем проблема. Максимальный ток при такой схеме - 0.70 амперы при любом токе на базе. И практически не зависит от поступаемого тока на неё (ну кроме нулевого сопротивления).
Я проверял сам транзистор на КЗ с напряжением 1.5 вольта, ток улетает за 3 амперы. Прямую зарядку аккумулятора, лабораторник показывает 10 ампер.
Откуда такое поведение транзистора?
- Реклама
Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
Нет схемы - нет базара.
-
HochReiter
- Друг Кота
- Сообщения: 3236
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
Схемы с указанием напряжений в каждой ее точке. Впрочем, после этого вопрос, скорее всего, самоликвидируется.
Нет ничего практичнее хорошей теории
- Transformer-V
- Друг Кота
- Сообщения: 4179
- Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
- Контактная информация:
Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
[uquote="hamsteruser",url="/forum/viewtopic.php?p=4414069#p4414069"]К базе подключались различные источники от 1 до 14.7 вольт. Земля естественно общая с лабораторником.[/uquote]
Что значит к базе подключались различные источники? Транзистор скорее всего погиб. Нужно рассчитать резистор базы, задав ток базы, с учетом падения напряжения на переходе база - эмиттер и коэффициента усиления, задав тем самым ток коллектора.
Что значит к базе подключались различные источники? Транзистор скорее всего погиб. Нужно рассчитать резистор базы, задав ток базы, с учетом падения напряжения на переходе база - эмиттер и коэффициента усиления, задав тем самым ток коллектора.
- >TEHb<
- Друг Кота
- Сообщения: 5742
- Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
Потому что транзистор уже максимально открыт.
"Привет!" - соврал он.
- Реклама
-
hamsteruser
- Родился
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Ср фев 15, 2023 11:40:48
Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
>Потому что транзистор уже максимально открыт.
Да спасибо, не учел, что блок питания амперы показывает свои на 14.7 вольтах.
А может подскажите, что будет если я подключу аккумулятор при глубокой разрядке. Транзистор сгорит из-за большого потенциала и мощности?
Да спасибо, не учел, что блок питания амперы показывает свои на 14.7 вольтах.
А может подскажите, что будет если я подключу аккумулятор при глубокой разрядке. Транзистор сгорит из-за большого потенциала и мощности?
- Transformer-V
- Друг Кота
- Сообщения: 4179
- Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
- Контактная информация:
Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4414150#p4414150"]Потому что транзистор уже максимально открыт.[/uquote]
Читаем даташит на BU406, ток коллектора 7 ампер. При "максимально" в насыщении открытым транзисторе ток коллектора будет максимальным, но в схеме установлен диод SS34 с максимальным током 3А.
Добавлено after 3 minutes 56 seconds:
[uquote="hamsteruser",url="/forum/viewtopic.php?p=4414153#p4414153"]А может подскажите, что будет если я подключу аккумулятор при глубокой разрядке. Транзистор сгорит из-за большого потенциала и мощности?[/uquote]
Транзистор сгорит от превышении тока и если не будет должного теплоотвода, а ток коллектора транзистора - ограничивают - задают током базы. TPD вашего транзистора 60W, это значит при должном теплоотводе и питании 14V вы можете пропускать длительный ток не более 4 Ампер.
Читаем даташит на BU406, ток коллектора 7 ампер. При "максимально" в насыщении открытым транзисторе ток коллектора будет максимальным, но в схеме установлен диод SS34 с максимальным током 3А.
Добавлено after 3 minutes 56 seconds:
[uquote="hamsteruser",url="/forum/viewtopic.php?p=4414153#p4414153"]А может подскажите, что будет если я подключу аккумулятор при глубокой разрядке. Транзистор сгорит из-за большого потенциала и мощности?[/uquote]
Транзистор сгорит от превышении тока и если не будет должного теплоотвода, а ток коллектора транзистора - ограничивают - задают током базы. TPD вашего транзистора 60W, это значит при должном теплоотводе и питании 14V вы можете пропускать длительный ток не более 4 Ампер.
- >TEHb<
- Друг Кота
- Сообщения: 5742
- Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
Это при каком напряжении? А если приложено ноль, то транзистор создаст ток сам?Transformer-V писал(а):При "максимально" в насыщении открытым транзисторе ток коллектора будет максимальным,
Лабораторный же блок питания, там и стоит ограничивать.Transformer-V писал(а):Транзистор сгорит от превышении тока
Кстати, это как?hamsteruser писал(а):для защиты от обратки к минусу аккумулятора шоттки анодом к минусу.
"Привет!" - соврал он.
- Transformer-V
- Друг Кота
- Сообщения: 4179
- Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
- Контактная информация:
Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4414174#p4414174"]Это при каком напряжении? А если приложено ноль, то транзистор создаст ток сам?[/uquote]
Куда приложено, конкретизируйте. Транзистор это токовый "прибор".
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4414174#p4414174"]Лабораторный же блок питания, там и стоит ограничивать.[/uquote]
Тогда теряется весь смысл использования транзистора. Так как качественный ЛБП умеет C.C. и C.V.
Куда приложено, конкретизируйте. Транзистор это токовый "прибор".
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4414174#p4414174"]Лабораторный же блок питания, там и стоит ограничивать.[/uquote]
Тогда теряется весь смысл использования транзистора. Так как качественный ЛБП умеет C.C. и C.V.
- >TEHb<
- Друг Кота
- Сообщения: 5742
- Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
Коллектор - эмиттер . Пускай будет 700 мВ и ток базы полампера.Transformer-V писал(а):Куда приложено, конкретизируйте
Согласен. Насколько я понял (а понял плохо), транзистор тут используется как коммутирующий элемент и не более.Transformer-V писал(а):качественный ЛБП умеет C.C. и C.V.
"Привет!" - соврал он.
- Динозавр
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1247
- Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
- Откуда: 58С 58В
Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
hamsteruser, ---Дальше для защиты от обратки к минусу аккумулятора шоттки анодом к минусу---
Лучше MOSFET в качестве "Идеального диода".
Лучше MOSFET в качестве "Идеального диода".
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
- Transformer-V
- Друг Кота
- Сообщения: 4179
- Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
- Контактная информация:
Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4414180#p4414180"]Коллектор - эмиттер . Пускай будет 700 мВ и ток базы полампера.[/uquote]
Ток коллектора 0,5А*40hFE(BU406) = 20A, транзистор в насыщении, при падении 700 мВ Э-К АКБ заряжается, при этом ток протекания через Э-К будет будет зависеть от разряда АКБ, после заряда АКБ падение на Э-К будет равно 0V.
Ток коллектора 0,5А*40hFE(BU406) = 20A, транзистор в насыщении, при падении 700 мВ Э-К АКБ заряжается, при этом ток протекания через Э-К будет будет зависеть от разряда АКБ, после заряда АКБ падение на Э-К будет равно 0V.
- >TEHb<
- Друг Кота
- Сообщения: 5742
- Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
Мимо! Полампера я не с потолка взял, а из документашки. При токе базы в 0,5 Ампера и токе коллектора в 5 А напряжение коллектор-эмиттер у него аж целый Вольт. То есть 0,7 В ну никак не сможет разогнать ток свыше 5 ампер. Этот параметр называется напряжение насыщения биполярного транзистора.
"Привет!" - соврал он.
- Transformer-V
- Друг Кота
- Сообщения: 4179
- Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
- Контактная информация:
Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4414215#p4414215"]Мимо! Полампера я не с потолка взял, а из документашки. При токе базы в 0,5 Ампера и токе коллектора в 5 А напряжение коллектор-эмиттер у него аж целый Вольт.[/uquote]
Самое насыщение подразумевает, что при увеличении тока базы, рост тока коллектора остается неизменным, собственно ключевой режим работы транзистора. Неважно какой ток в нагрузке, главное что бы не превышал максимальный указанный в даташите.
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4414215#p4414215"]То есть 0,7 В ну никак не сможет разогнать ток свыше 5 ампер. Этот параметр называется напряжение насыщения биполярного транзистора.[/uquote]
При 0,7V не будет 5 Ампер, потому что АКБ почти заряжен. Ток на коллекторе будет зависеть от АКБ и источника питания.
Самое насыщение подразумевает, что при увеличении тока базы, рост тока коллектора остается неизменным, собственно ключевой режим работы транзистора. Неважно какой ток в нагрузке, главное что бы не превышал максимальный указанный в даташите.
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4414215#p4414215"]То есть 0,7 В ну никак не сможет разогнать ток свыше 5 ампер. Этот параметр называется напряжение насыщения биполярного транзистора.[/uquote]
При 0,7V не будет 5 Ампер, потому что АКБ почти заряжен. Ток на коллекторе будет зависеть от АКБ и источника питания.
-
hamsteruser
- Родился
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Ср фев 15, 2023 11:40:48
Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
Лабораторный же блок питания, там и стоит ограничивать.
Обычный 12 В + XL6008 DC - DC бустер будет стоять. Либо 24В + понижайка.Тогда теряется весь смысл использования транзистора. Так как качественный ЛБП умеет C.C. и C.V.
Спасибо за ответы
Добавил в схему двойной компаратор LM358 для защиты от КЗ / "пустых" аккумуляторов / +27 вольт на минусе. Чуть позже схему нарисую. Но тут зарядка с использованием ШИМ сигнала от STM32.
Да вот пытаюсь подобрать нужный мосфет. Я вот не могу понять. У меня 14.7 на плюсе и 2 вольта на минусе. Требуется зарядка 1 ампер. Значит мне нужен мосфет 7 ампер исток сток?Лучше MOSFET в качестве "Идеального диода".
- >TEHb<
- Друг Кота
- Сообщения: 5742
- Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
А хоть бы и дешёвый IRFZ44 пойдёт. Только зауправлять им нормально надо, а не прямо с порта. А диод не нужен, он не поможет при неверной полярности. Ну и таки да, ждём схему, а то есть с повышайкой один подвох...
"Привет!" - соврал он.
-
hamsteruser
- Родился
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Ср фев 15, 2023 11:40:48
Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
А диод не нужен, он не поможет при неверной полярности.
Это не от смены полярности, которая при зарядке работает как сумматор напряжений. Это как раз защитить повышайку, если она выключена или напряжение ниже аккмулятора и потенциалы меняются местами.Ну и таки да, ждём схему, а то есть с повышайкой один подвох...
А как управлять мосфетом без ЦАП?
- >TEHb<
- Друг Кота
- Сообщения: 5742
- Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
Пожалуй, пока не буду ничего больше говорить, подожду схему. Очевидно, у меня в голове только домыслы, но даже они не соответствуют действительности.
"Привет!" - соврал он.
- Динозавр
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1247
- Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
- Откуда: 58С 58В
Re: Биполярный транзистор и аккумулятор.
hamsteruser, ---Это как раз защитить повышайку, если она выключена или напряжение ниже аккмулятора и потенциалы меняются местами.---
В повышайке на выходе уже есть диод .
В повышайке на выходе уже есть диод .
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


