Сгорает электромотор

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
xand
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс авг 30, 2015 13:44:04

Сгорает электромотор

Сообщение xand »

Всем привет,

Спаял типичную схему управления мотором постоянного тока как на рисунке:

Изображение

На транзистор TIP122 подается управляющий сигнал (1 mA), транзистор открывается, мотор начинает крутиться. Проблема в том что за месяц использования уже сгорели 2 мотора (всего в схеме их 16). Сам мотор китайский, на маркировке написано RF-320C, вроде как у него диапазон напряжений 3,7-6В. Померил мультиметром, фактическое напряжение которое на него подается -- 5,24В.

Система работает в крайне щадящем режиме, а именно раз в неделю в режиме 10 сек работы, 60 сек простоя, в течение 35-40 минут. Отсюда вопросы:

1. В какую сторону смотреть чтобы не горело?
2. Как, в общем, улучшить схему? Пусковой конденсатор? Диод? Подтяжка на базу транзистора? Не заморачиваться и просто поставить драйвер?
3. Заметил интересную вещь, если транзистор закрыт, то на выходах мотора, по какой-то причине - (минус) 2,5 - 3,0В. Дважды проверил полярность при замере -- все верно. Нормально ли это и если нет, то как избежать?

Буду благодарен за помощь.
Последний раз редактировалось xand Ср май 31, 2023 20:06:33, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5744
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Сгорает электромотор

Сообщение >TEHb< »

Вероятно, транзистор приоткрыт или подтекает. Какой-нибудь ток течёт через "выключенный" мотор? Что показывает амперметр?
"Привет!" - соврал он.
Реклама
xand
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс авг 30, 2015 13:44:04

Re: Сгорает электромотор

Сообщение xand »

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4423595#p4423595"]Вероятно, транзистор приоткрыт или подтекает. Какой-нибудь ток течёт через "выключенный" мотор? Что показывает амперметр?[/uquote]

Не проверял -- проверю. Может ли негативный ток в состоянии "покоя" испортить мотор? Сдается мне что вероятность такого низка.
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5744
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Сгорает электромотор

Сообщение >TEHb< »

Этот момент я вообще не понял. Мотор что-то крутит извне?

Был случай, когда полевик дёргал актуатор. Обычный автомобильный 12 Вольт реечный. Дёргал, дёргал и додёргался. Сначала сам подпробился, а потом и мотор потихоньку поджарил своим током. А всё потому что обводного диода на индуктивной нагрузке не было. Подозреваю, что тут примерно такая же ситуация.
"Привет!" - соврал он.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Сгорает электромотор

Сообщение vlasovzloy »

Ага типичную схему спаял. Не смеши, вобще нетипичная схема
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
xand
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс авг 30, 2015 13:44:04

Re: Сгорает электромотор

Сообщение xand »

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4423601#p4423601"]Этот момент я вообще не понял. Мотор что-то крутит извне?

Был случай, когда полевик дёргал актуатор. Обычный автомобильный 12 Вольт реечный. Дёргал, дёргал и додёргался. Сначала сам подпробился, а потом и мотор потихоньку поджарил своим током. А всё потому что обводного диода на индуктивной нагрузке не было. Подозреваю, что тут примерно такая же ситуация.[/uquote]

Я ничего не понял, но транзистор сам в норме, если вы про это.

Добавлено after 34 seconds:
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4423608#p4423608"]Ага типичную схему спаял. Не смеши, вобще нетипичная схема[/uquote]

Ну вот как раз и вопрос, чего в ней не хватает.
Реклама
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Сгорает электромотор

Сообщение vlasovzloy »

Резистора нет на базу эмиттер, и диода обратного на моторе
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5744
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Сгорает электромотор

Сообщение >TEHb< »

vlasovzloy писал(а):Резистора нет на базу эмиттер
Внутри есть.
xand писал(а):транзистор сам в норме,
:write:
"Привет!" - соврал он.
xand
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс авг 30, 2015 13:44:04

Re: Сгорает электромотор

Сообщение xand »

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4423623#p4423623"]Резистора нет на базу эмиттер, и диода обратного на моторе[/uquote]

Из-за этого сгорает сам мотор? Не думаю.
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Сгорает электромотор

Сообщение electroget »

xand,
Нужно измерить ток через выключенный мотор.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25968
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Сгорает электромотор

Сообщение Муркиз »

А так же и включенный.
Мотор явно горит по токовой перегрузке - эта серия слаботочных движков. Если на валу большой момент сопротивления и двигатель сильно сбавляет обороты по сравнению с хх, то этого достаточно, чтобы он сгорел. Там даже щетки - просто волоски.
xand
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс авг 30, 2015 13:44:04

Re: Сгорает электромотор

Сообщение xand »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4423655#p4423655"]А так же и включенный.
Мотор явно горит по токовой перегрузке - эта серия слаботочных движков. Если на валу большой момент сопротивления и двигатель сильно сбавляет обороты по сравнению с хх, то этого достаточно, чтобы он сгорел. Там даже щетки - просто волоски.[/uquote]

Совершенно верно, то что вы говорите, я уже разобрал один сгоревший мотор. На самом деле этот мотор крутит помпу, которая, в свою очередь, качает воду. Я так понимаю что нагрузка там напрямую очень сильно зависит от высоты на которую следует поднять воду, но по китайским ТТХ 1 метр допустимо. По факту у меня качает на высоту 40-50 см.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43910
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Сгорает электромотор

Сообщение АлександрЛ »

>TEHb< писал(а):А всё потому что обводного диода на индуктивной нагрузке не было. Подозреваю, что тут примерно такая же ситуация.
vlasovzloy писал(а):Резистора нет на базу эмиттер, и диода обратного на моторе
:shock:
xand писал(а):На транзистор TIP122 подается управляющий сигнал (1 mA), транзистор открывается, мотор начинает крутиться.
Изображение
https://www.flyrobo.in/image/cache/wp/g ... x550h.webp
Тама, внутрях, :)) есть всё небходимое..
Ну, разве что, действительно, диодик параллельно мотору поставить..
А вообще-то, надо мотор без транзистора так погонять, ну, или (временно) через реле мотор подключить, посмотреть, может быть, действительно, моторчик слабоват, или просто не подходит для такого типа применения, а годится только для игрушек- пару часов проработал, и потом игрушку сломали... :))) :))) :)))
xand
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс авг 30, 2015 13:44:04

Re: Сгорает электромотор

Сообщение xand »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4423710#p4423710"]
>TEHb< писал(а):А всё потому что обводного диода на индуктивной нагрузке не было. Подозреваю, что тут примерно такая же ситуация.
vlasovzloy писал(а):Резистора нет на базу эмиттер, и диода обратного на моторе
:shock:
xand писал(а):На транзистор TIP122 подается управляющий сигнал (1 mA), транзистор открывается, мотор начинает крутиться.
Изображение
https://www.flyrobo.in/image/cache/wp/g ... x550h.webp
Тама, внутрях, :)) есть всё небходимое..
Ну, разве что, действительно, диодик параллельно мотору поставить..
А вообще-то, надо мотор без транзистора так погонять, ну, или (временно) через реле мотор подключить, посмотреть, может быть, действительно, моторчик слабоват, или просто не подходит для такого типа применения, а годится только для игрушек- пару часов проработал, и потом игрушку сломали... :))) :))) :)))[/uquote]

Вы имеете в виду погонять с нагрузками близкими к реальным?
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Сгорает электромотор

Сообщение electroget »

К транзистору вопросов нет. Разбираться нужно с мотором, с нагрузкой. Что током через мотор?
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43910
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Сгорает электромотор

Сообщение АлександрЛ »

xand писал(а):Сам мотор китайский, на маркировке написано RF-320C, вроде как у него диапазон напряжений 3,7-6В.
А что за мотор-то? На алишке именно RF-320C нет, есть RC320 https://aliexpress.ru/item/1005001968489449.html
xand писал(а):погонять с нагрузками близкими к реальным?
Ну, примерно так.
Убрать из "системы" какой-то элемент, в данном случае- заменить транзистор на реле, точнее, саму обмотку реле подключить вместо моторчика, а сам моторчик подключить через контакты реле:
Изображение
Реле надо ставить на 5 вольт, например, типа такого:
Изображение
https://www.chipdip.ru/product/nrp-10-c-05d
https://www.chipdip.ru/product/nrp05-c-05d
https://www.chipdip.ru/product/nrp-12-c-05d-h
Вложения
Управление мотором.PNG
(11.78 КБ) 383 скачивания
xand
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс авг 30, 2015 13:44:04

Re: Сгорает электромотор

Сообщение xand »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4423736#p4423736"]А что за мотор-то? На алишке именно RF-320C нет, есть RC320 https://aliexpress.ru/item/1005001968489449.html[/uquote]


Ну вот непонятно, есть фото. Но конкретно этот мотор я тоже не нашел.

Изображение


А вообще конкретно помпа в сборе вот эта: https://es.aliexpress.com/i/1005004205413913.html

Еще есть такой момент, на самом моторе написано, 3,7В, а я на него подаю 5,24В. Но я не думаю что из-за такой разницы сгореть может.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Сгорает электромотор

Сообщение vlasovzloy »

Все правильно с транзистором. И диод есть и резисторы. С самого начала бы картинку показал не было бы глупых ответов, в том числе соиз. Если что прошу прощения. Моторы значит такие говно. На транзисторе падение около вольта, итого 4е, имхо все должно работать если все исправно

Добавлено after 3 minutes 48 seconds:
А питание 6 вольт, ну и 5,2 ничо страшного
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
xand
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс авг 30, 2015 13:44:04

Re: Сгорает электромотор

Сообщение xand »

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4423719#p4423719"]К транзистору вопросов нет. Разбираться нужно с мотором, с нагрузкой. Что током через мотор?[/uquote]

Ну в общем я быстренько спаял вот такое вот приспособление, чтобы на реальной нагрузке проверить:

Изображение

Вот результаты:

Изображение Изображение

То есть получается, в режиме когда трубка помпы в воду не опущена (нагрузки нет) потребление 470мА, а когда нагрузка есть (реальная) то 930мА.

Т.к. спеков мотора нет, то не знаю много это или мало.

UPD1: Если контрольного сигнала нет, то ток на моторе 0А.

UPD2: Вот картинка с сайта продавца на али:

Изображение

Я правильно понимаю что при напряжении 3,7В макс. ток 0,72А?
Последний раз редактировалось xand Ср май 31, 2023 20:04:56, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Сгорает электромотор

Сообщение vlasovzloy »

Мне кажется 1 ампер это много. 5 -6 ватт надо тепла рассеить на якоре. Там ни отверстий ни пропеллера. Уменьшай напряжение до 4 вольт например
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Ответить

Вернуться в «Практика»