Посоветуйте схему стабилизатора тока 1.0000A ±0.0001А.

[wzn]

Требуется для измерительных целей ( без учёта температуры).
Проблема настройки 1A±0.01% вылезла при использовании китайской 5 циферной головки. Она при постоянных настройках показывает то 0.9998, то 1.0064. А мне бы чтоб не больше ±1 в последней цифре.
Пробовал ей установить ток через ограничение тока настройкой на блоке питания. Получилось чуть лучше чем установкой напряжения на нагрузку из проволочного резистора.
Но цифры всё равно скачут. Причём обе последние и это лучший вариант.
Отдельно скажу, что под питание этой головки измерения тока пришлось использовать отдельный, не импульсный БП на 300мА.
Плюс осцилографом выявил один импульсник, который заметно прибавлял пляску на токовой головке, даже будучи воткнутым в другую розетку и без нагрузки.
Лучшем оказалась стабильность тока от какогото одноплатного конструктора для замера сопротивлений 0.1...0.01 Ома. Так он и предназначен для этого. Вот только там 2 варианта. Ток 10ма или 100ма. А нужен 1A.
Да и ещё...
Нужно при измерениях, чтоб напряжение на нагрузке не превысило 2V, даже если нагрузка отвалится.
Наверняка, что то было уже. Не знаю как найти.
На 317 потеря напряжения сликшом большая и от 2V не запитать, наверное, чтоб ток обеспечить. А если подать 3v, то на выходе можно превысить 2V при отвале нагрузки.
То есть на вход искомой схемы могу подать 2...2,5V и ток хоть 10A, а на выходе нужен ток видимый на экране головки 1.0000A.
Немного сумбурно, но надеюсь, вопрос понятен.
Во вложении то что не хотелось бы использовать. Нужно что то другое, но такое же простое.

[u37]

Если вам нужно это только для калибровки амперметра, то сделайте проще - возьмите достоверный (точный) источник напряжения, либо БП + стабилизатор, и это напряжение через точный резистор подключите на контакты амперметра. Если вы можете измерить сопротивление этого резистора и напряжение источника питания, то сможете получить достоверное знчение тока. Т.к. ток уже существенный, то "сопротивление" нужно измерять с учетом всех коммутаций и сопротивления шунта амперметра.

[wzn]

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4487734#p4487734"]Если вам нужно это только для калибровки амперметра, то сделайте проще - возьмите достоверный (точный) источник напряжения, либо БП + стабилизатор, и это напряжение через точный резистор подключите на контакты амперметра. Если вы можете измерить сопротивление этого резистора и напряжение источника питания, то сможете получить достоверное знчение тока. Т.к. ток уже существенный, то "сопротивление" нужно измерять с учетом всех коммутаций и сопротивления шунта амперметра.[/uquote]
Согласен с каждым словом. Да, целью было настроить точно этот амперметр 5 цифр по поверенному (но при 15 вольтах) такому же устройству 5цифр поверенному и настроенному в центре стандартизации по городу. Вот только на малых напряжениях к этой головке веры мало ( ну, не удасужился я записать отклонения на этих напряжениях, когда в Центре был).
А тестор.. там вообще 4 цифры. Увы.
По этой причине закон Ома с этими головками и 1% китайским резистором не сходится. Причём заметно. А тут ещё пляска двух последних знаков на головке. На вольтметре последний знак стоит и не меняется. Может головка тока такая неудачная....? Но при стабильном токе цифры успокаиваются до ±2..3 в последнем знаке. Значит надежда есть.

[u37]

Ампермерт работает с малым сигналом, в отличии от вольтметра, поэтому ему свойственен и шум и шум(джиттер). Это маленький сигнал, высокое усиление - шум там будет.
Боюсь, без переделки схемотехники тут не обойтись. Посмотрите, между шунтом и оцифровщиком не стоит ли "усилитель". Если установлен, то оцените его ТТХ, возможно замена на другой повысит стабильность. IMHO

[wzn]

Я использовал для тока эту головку:

Цифровой амперметр постоянного тока, 0,56 дюйма, 4 провода, 5 цифр, 12 В, 24 В, 0,0000-а, 4-30 В постоянного тока, тестовый детектор за 368,14 ₽
https://sl.aliexpress.ru/p?key=qfhqUAG

Подозрительно дешвая.
Я к тому, что трогать её настройку я не хочу, пока не будет уверенности., что настройка возможна.

Я уверен только в резисторе. Он и вся партия с ним соответствуют разбросу в 1%. Что бы не показывал мой тестор, он показывал очень похожие значения. Есть поверенный вольтметр на больших напряжениях (14..15V). И этот вольтметр (головка) также соответствует 5знаковым другим, но не настраиваемым головкам (но на напряжениях более 0.0100V) меньше напряжение- показания расходятся чем меньше, тем больше. Нутром чую, что нужно крутить амперметр. Но когда цифры скачут это сделать сложно.
Возвращаемся к началу - нужен источник тока.
В головку тока лезть не хочу может там многослойная плата...?
А про шумы... в отзывах писал ктото - измерять сложно. Но с хорошим источником - почему бы и нет?

[>TEHb<]

Если взять аккумулятор и резистор ом на 10, то показания скакать перестают?

[u37]

Попробуйте сделать проверку на временнОй дрейф - соберите схему из качественного источника, надежного резистора (или резисторов) большого размера (что-бы уменьшить тепловой дрейф) и понаблюдайте на показаниями амперметра. Если цифра на экране будет ползать туда-сюда и скакать, то все попытки калибровки бесполезны.
По самому амперметру - посмотрите маркировку на очень многоногой микросхеме, рядом с шунтом. Если не затерта, конечно. Можно посмотреть ее ТТХ.

Добавлено after 56 minutes 37 seconds:
Вариант уложиться в 2 вольта (спорный)
Взять xc6206 на 1.2 вольта и pnp транзистор типа 2SB772 (20-60В 2.5-4А) и собрать схему типа той, что указана выше на LM317, с усилением на транзисторе. При этом на выход xc6206 поставить калиброванный (подобранный) резистор 1.2 Ом. Т.к. стабилизатор стабилизирует напряжение на этом резисторе, а других токов практически нет (у xc6206 фоновый ток 1.5 мкА), то весь ток будет определяться тем значением, какое напряжение на этом резисторе и каков его номинал (сопротивления).
Если вы уменьшите хотелку до 0.8...0.5А, то схему можно упростить, поставив xc6211 на 0.8-1.2В с соответствующим резистором, без доп. транзистора. Однако, у более мощной микросхемы фоновый ток больше (несколько десятков мкА) и это значение нужно учитывать при калибровке тока. Впрочем, эта величина будет мало меняться и ее просто можно зачесть в номинал резистора.
add
Это может выглядеть не серьезно, но вполне реально. Можно взять десяток xc6206 на 1.2 вольта, каждую нагрузить на 12 Ом и соединить параллельно. Как бонус - у схемы будет меньше уровень шумового тока, ведь при увеличении кол-ва параллельных ветвей отношение сигнал-шум улучшается пропорционально корню из числа ветвей. Да и десяток точных резисторов 1206 проще одного мощного резистора.

[STRANNIK_]

[uquote="wzn",url="/forum/viewtopic.php?p=4487756#p4487756"]Я использовал для тока эту головку:

Цифровой амперметр постоянного тока, 0,56 дюйма, 4 провода, 5 цифр, 12 В, 24 В, 0,0000-а, 4-30 В постоянного тока, тестовый детектор за 368,14 ₽
https://sl.aliexpress.ru/p?key=qfhqUAG

Подозрительно дешвая.
Я к тому, что трогать её настройку я не хочу, пока не будет уверенности., что настройка возможна.[/uquote]

В характеристиках амперметра указано: Точность измерения: ± 0,08% , что нам намекает на применение 12 битного АЦП в данном устройстве. Так, что дело не в источнике тока, данный прибор просто не может измерять и отображать с такой точностью, плюс нестабильность младшего разряда АЦП если китайские разработчики не используют усреднение. Одним словом - миссия невыполнима.

[>TEHb<]

Так ведь цена деления прибора ещё и вовсе не эквивалентна точности. Так что всё может оказаться даже ещё хуже.

[wzn]

20231011_201938.jpg

(164.84 КБ) 84 скачивания

Как я боялся, что это будет озвучено...
"Одним словом - миссия невыполнима."
Попробую сбросить несколько файлов (в прошлый раз удалось вложить только один).
Это мои эталоны, чем измерял. Ну и фото платы модуля тока.
... так и не удалось добавить все фото. Странно, хот и кривоб но некоторые прошли.

[Starichok51]

Если вы можете измерить сопротивление этого резистора и напряжение источника питания, то сможете получить достоверное значение тока.

для получения желаемой точности 0,01%, нужны вольтметр и омметр классом 0,003%, не хуже.
ты знаешь такие приборы? а ТС сможет приобрести такие приборы?

[wzn]

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4487932#p4487932"]Так ведь цена деления прибора ещё и вовсе не эквивалентна точности. Так что всё может оказаться даже ещё хуже.[/uquote]
А ведь целью было получить столько же значащих цифр, как на эталоне.

Добавлено after 50 minutes 9 seconds:
[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4487759#p4487759"]Попробуйте сделать проверку на временнОй дрейф - соберите схему из...[/uquote]
Фото некоторые прошли, но в других ответах. Может они помогут...
Эталонов много наклепал. Есть 0.0500 и другие, чтоб диапазоны можно было к измеряемому ближе сделать.
Причём точность только в месте залома ( где клещи были) обеспечена. Рядом по выводу уже другое сопротивление.

uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4487759#p4487759"]понаблюдайте на показаниями амперметра. Если цифра на экране будет ползать туда-сюда и скакать, то все попытки калибровки бесполезны.[/uquote]
Цифры летают так, что не успеваю считывать предпоследнюю.

Микросхема не затёрта. Фото выложил. Ну не хочет сайт больше одного вложения делать в письме.
Да и с телефона набирать тут ещё тот мазохизм.

По поводу "Вариант уложиться в 2 вольта (спорный)"
Есть платка про которую я говорил. Она такое обеспечивает и позволяет измерять обычным тестором малые сопротивления, но обеспечивает только 10мА или 100мА измерительного тока.
Попробую выложить фото.


По поводу

"Если вы уменьшите хотелку до 0.8...0.5А, то схему можно ..."

Я бы предпочёл сразу результат тестором/ модулем считывать
Значит устроит только либо 10мА либо 100мА либо 1000мА либо 10000мА.

По поводу

"Да и десяток точных резисторов 1206 проще одного мощного резистора."

Согласен. Главное - точнее!

Удалось вложить фото платы источника стабильного тока на 10мА и на 100мА.
Осталось такую же на 1000мА сделать. См. вложение.

[Querist]

[uquote="wzn",url="/forum/viewtopic.php?p=4487756#p4487756"]Я использовал для тока эту головку:
Цифровой амперметр постоянного тока, 0,56 дюйма, 4 провода, 5 цифр, 12 В, 24 В, 0,0000-а, 4-30 В постоянного тока, тестовый детектор за 368,14 ₽
https://sl.aliexpress.ru/p?key=qfhqUAG
Подозрительно дешвая.
?[/uquote]
Возможно у таких амперметров разная "начинка". Покупал вот здесь, показания не скачут
https://aliexpress.ru/item/1005002699914866.html
Хотя покупка у китайцев это лотерея, у магазинов разные поставщики, бывало заказывал товар, через несколько месяцев повторял заказ и он отличался от первого.

[wzn]

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4487758#p4487758"]Если взять аккумулятор и резистор ом на 10, то показания скакать перестают?[/uquote]

Важный момент. Исследую, когда выпишут из клиники. В палате доступа к железу не будет. Всем спасибо за ответы. Позже почитаю ещё раз . Жаль, схему источника тока я не увидел (кроме LM, от которой я хочу уйти).

[STRANNIK_]

[uquote="wzn",url="/forum/viewtopic.php?p=4488096#p4488096"]Важный момент.[/uquote] Попробую еще раз донести свою мысль: У этого амперметра реальное разрешение получаемое АЦП вероятно 0,0008А, все промежуточные значения результат усреднения нескольких отсчетов, т.е. в какой то момент может отображаться 1,0000, но стабильно отобразить некоторые значения он просто не может в силу того что для такой точности нужно 15-16 битный АЦП. А это значительно дороже.

[Телекот]

Жаль, схему источника тока я не увидел

Их полно в интернете.
https://vrtp.ru/index.php?act=categorie ... ticle=3727
Если нагрузка отвязана от источника питания схему можно существенно упростить.

[АлександрЛ]

Удалось вложить фото платы источника стабильного тока на 10мА и на 100мА.
Осталось такую же на 1000мА сделать. См. вложение.

А чем вам эта:

Спойлер

схема источника стабильного тока не нравится?
Для того, чтобы получить от неё 1 ампер, нужно- заменить КТ815 на более мощный транзистор, и, вероятнее всего, на дарлингтон (TIP122, КТ827 или ещё что-то подобное, с приличным радиатором, способным рассеять примерно 12 ватт), и резистор 10/100 Ом заменить на резистор 1 Ом...

Спойлер

[wzn]

Спасибо, АлександрЛ.
Это то, что нужно. Вот только быстро я её не сделаю.
А пока, выкладываю один из вариантов помехи измерениям, которую генерирует сам измеритель тока 5цифр.
Из блока питания, даже импульсного, ровный уровень. А вот на подключеном к измерителю шунте какая то фигня. При этом на шунт ничего не идёт. Даже блок питания для шунта не в розетке.Вот откуда?!

[Martian]

действительно, откуда в цифровом амперметре, да ещё купленном на али за 300 рублей, помехи... просто невероятно...

[vlasovzloy]

Если сделать на вход ацп дополнтельный ыильтр повторитель на оу, будет все красиво и точно, но медленно