Нормальный свет на мокике

Yurmen

Подскажите пожалуйста, родных 50Вт катастрофически не хватает и поэтому вопрос: можно ли увеличить напряжение в бортовой сети, например используя запчасти от старого блока питания(200Вт)? Если можно поделитесь схемкой пожалуйста. Даже если 20-30Вт в плюсе уже хорошо, можно будет в фару галогенку воткнуть, а то родная 35-ка еле светит, а если еще и дорога сырая...

Реклама

asteroid7

Напряжение в БС увеличить можно. Из блока питания можно кое что использовать.
Но! Если не хватает мощности, то электрической схемой её не увеличить. Освещение станет только хуже за счет потерь в преобразователе.

Что делать:
Поискать другие лампочки с меньшей мощностью и с большей отдачей. Свето-технология за последнее время шагнула далеко вперёд.
Я не знаю там генератор или что используется? Соединение ременное? Как вариант посмотреть в сторону расточки шкива или замены генератора на более продвинутый.

Реклама

Efimozi

Можно поступить следующим образом - сэкономить на потребляемой мощности в целом - поменять все лампы накаливания (поворотники, контрольки, стопак, габарит, подсветка приборов ) на светодиоды. ожидаемая экономия я думаю 10 - 15 Вт. возможно что у вас прерыватель поворота тепловой - заменить на электронный. Такая экономия подразгрузит генератор, что даст возможность нормально заряжаться аккумулятору. (а раньше правилом хорошего тона считалось гасить фары стоя на перекрёстке - не так аккум садится)
касательно лампочки в фару - постараться приобрести фирменную, на номинал, - она лучше фокусируеся и светоотдача повыше.
очень круто залабать ксенон, если подберётся аналог лампе накаливания.
возможно поможет альтернативная оптика, более продвинутая.

Lonleystranger

Мой товарищ поставил на ижака электронное зажигание (с принципом замыкания контактов, а не размыкания, как обычно) - можете проверить у себя: потребляет ли катушка ток, когда датчик Холла не перекрыт шторкой. Если катушка потребляет ток (а она его немало берет), значит поищите другую, более новую схему управления. Это конечно маловероятный вариант, но все же самый верный, у него свет улучшился, по его словам на 70%!
Второй вариант - переделать электронику под трехфазный генератор (на стандартных моделях стоят обычные, Эдисоновские) - тоже верный вариант.
Ну или самый простой-поменяйте оптику, можно например взять фару от Opel или другой машины, чтоб отражатель металлический был...
Лампочки в поворотниках на светодиоды-не рекомендую, можете попробовать, но не рекомендую-сверхяркие Luxeon стоят дорого и потребляют много, а другие-днем плохо видно будет, сами понимаете на что нарываетесь...

Реклама

Yurmen

Вот я и хотел поставить копеечную оптику, но там самая слабая лампа 55/60Вт. У меня фара запитана от генератора, гена 5-ти контактный (свет, аккум, масса и два провода с датчика), 14в 50Вт, 2-х катушечный, с той что поменьше провод идет на реле зарядки. На нем, по идее только фара и габариты, все остальное с аккума, но даже при такой схеме на фару маловато будет: 60+10 =70, 20Вт нехватка, плюс небольшой запас нужен. Вот я и подумал что, можно попробовать из б.п. какой нить усилок собрать, чтоб разницу компенсировал. Ведь он вроде ампер 15 по 12-ти вольтовому каналу выдает, хотя в розетке 6А предел кажется. Да и где-то слышал, что какие-то кондеры ставят на машины чтобы аккум усилком не сажать. Вот я и подумал что мокик ни чем не хуже, да и у гены ток как раз переменный как у б.п. на входе. Но так как сам пока еще ламер в электронике, то решил сначала спросить у более опытных. Кстати реле поворотов 2-х контактное, но ему фиолетово на кол-во и мощность ламп, чем был приятно удивлен.

Реклама

kris95

Yurmen писал(а):... Вот я и подумал что, можно попробовать из б.п. какой нить усилок собрать, чтоб разницу компенсировал...

Вы не понимаете значения слова усилитель.
Он не из воздуха энергию берёт, не из эфира а из блока питания, тоесть если усилитель будет со 100% КПД, то дополнительные 20 ватт которые вам нужны, будут только при условии питания данного усилителя Двадцатью ватами.

Реклама

Yurmen

А можно ли тогда увеличить мощность перемоткой катушек? Если да, то как именно? Или может с аккумовской катушки взять, ток как-нибудь объединить чтобы мощность на одном проводе была, общей так сказать?

Yurmen

Efimozi писал(а):Очень круто залабать ксенон.

А он сколько хавает? И есть ли под Н4 лампы?

kris95

Yurmen писал(а):А можно ли тогда увеличить мощность перемоткой катушек? Если да, то как именно? Или может с аккумовской катушки взять, ток как-нибудь объединить чтобы мощность на одном проводе была, общей так сказать?

Тут надо в поисковике набрать "преремонтка магнетто".
Можно сделать аккумулятор, тогда мощи хватит, но наверно раз в неделю надо будет подзаряжать.

Lonleystranger

Yurmen писал(а):А можно ли тогда увеличить мощность перемоткой катушек? Если да, то как именно?

Возьмите в пример генератор с жигули, перемотайте свой по образу и подобию, прикотячите схему с диодами (опять по образу жиги), после нее и распределяйте что пойдет на фары, но реле зарядки прийдется добавлять, причем не стандартное, обмотки возбуждения-то у Вас нет.... Если начинающий-много проблем в дороге можете набраться.
Зайдите сюда http://www.moto.com.ua/forum.php - специализированный мотофорум, там Вам могут помочь больше.

bsyomov

Варианты решения проблемы:
-установка ксенона
минусы:достаточно дорого(1500-2000р), и надо переделывать регулятор напряжения
плюсы: Эквивалент вдвое более мощной галагенки, возможно не придётся переделывать оптику. Есть готовые комплекты для скутеров/мото.
-установка нескольких сверхярких светодиодов.
плюсы: дешевле предидущего варианта(около 1000 с линзами и драйверами, если знать где брать светодиоды), хороший свет можно получить при суммарной мощности 10-20ватт(у меня с 3x3w 10градусов линзы, светодиодами получился замечательный дальний свет). При использовании линз очень хорошо фокусируется, можно сделать хороший и грамотно настроенный свет.
минусы: придётся переделывать оптику, надо охлаждать светодиоды.

Перемотка генератора ничего не даст - его мощность ограничена магнитами и сердечником, а не обмоткой.
Увеличить мощность генератора можно заменив его и каким-нибудь образом установив другой. Но это обычно очень непросто и в итоге выйдет куда дороже перечисленных выше вариантов. К тому же мощность из неоткуда не берётся - он будет отбирать мощность от и так маломощного двигателя...

П.С. Предыдущее сообщение о генераторе от жигулей написано явно от незнания что и зачем ставят на скутеры.

Lonleystranger

Ксенон хорошо, но неоправдано, все равно оптику хорошую надо ставить, так почему бы сразу не поставить?

Светодиоды - хороший направленный или плохой рассеянный свет, у меня знакомый ставил, ближний говорит в одну точку бил, если фокус лампы менять (рассеянный свет) - совсем ничего не видно; дальний-серединка на половинку, ездить можно...

bsyomov писал(а):П.С. Предыдущее сообщение о генераторе от жигулей написано явно от незнания что и зачем ставят на скутеры.

тут уже кто не разбирается. У меня знакомый занимается скутерами, но на свой проект ветродвигателя почему-то собирался ставить именно трехфазные обмотки. Да и Тесла не дурак ведь был, когда доказывал, что трехфазный генератор намного эффективнее...
Скутера на 49,9(и некоторые более "мощные")-ширпотреб, на более серъезных аппаратах стоят трехфазники.

Brigadir

А хватит ли одного "горшка" в 49,9 тянуть седока, да еще и этот мощный генератор? Генератор не так уж и мал, куда его "привязывать"? Проще подцепить небольшой аккумулятор(по габаритам меньше будет) и помогать родному генератору. К тому же с приводом генератора(от Жигуля) ничего изобретать не надо. И поставить нормальную галогенную лампу ватт на 30 -50.

Lonleystranger

Не привод генератора, а просто перемотать обмотки (две обмотки, или более) таким же проводом как и остальные (чтоб все были одинаковые) и соединить на трехфазный манер(аля, как в жигули), т.е. через две. Родной генератор остается, или все подумали, что я посоветовал прицепить 0,5 КВт генератор от жигули на мопед?

digger8976

Мопед какой?Пилот 4т?Если да, то в сокольниках на него имеется широкая линейка генераторов и цилиндров на большую кубатуру.
Если зид пилот 2т то можно вставить генератор от совы.
Если типа карпат, дельт(мотор в50) то там уже нужно думать, можно от скутера зажигание влепить.
Галогенка на 35 ватт отлично светит, просто родную оптику нужно выкидовать сразу и ставить нормальную.

Илья79

Можно напрямик с акумулятора через реле подавать напряжение через провода сечением 2,5 - 4 квадрата, тогда подение напряжения в подводящих проводах не будет сказываться и лампу нормальнуюю галагеновую поставить у них КПД выше чем у накаливания
С акумулятора напряжение более стабильное, хватает стартер крутить

WatchCat

Из любого мотоциклетного и автомобильного генератора можно "выдоить" больше чем его паспортная мощность.
Этим активно занимаются буржуйские строители мини-ГЭС, ветряков и тому подобного индивидуального энергообеспечения. Ключевые слова для Гугла - Maximum Power Point Tracking.
Кратко - это выбор оптимальной нагрузки для генератора и оптимального тока возбуждения. Нагрузка выбирается так, чтобы ее сопротивление было равно внутреннему сопротивлению генератора - согласно законам физики при этом в нагрузку передается наибольшая мощность.
Ток возбуждения выбирается так, чтобы у генератора был максимальный КПД. Если дать мало - сердечник будет намагничен недостаточно, генератор будет отдавать меньше чем может. Если дать слишком много возбуждения - сердечник с какого-то момента насытится и лишний ток просто будет греть обмотку, то есть бесполезно превращаться в тепло. Граничные режимы генератора оцениваем примерно так - меряем толщину провода обмоток, смотрим в литературу по расчету электромашин или хотябы по радиолюбительскому расчету трансформаторов - определяем какой максимальный ток может пропустить проволока такого диаметра. Больший ток от генератора взять физически не получится - сгорит. Далее - крутим генератор (чем угодно6 можно прямо тем мотором, на котором он стоит) и подаем возбуждение от _внешнего_ независимого источника, постепенно увеличивая ток. Смотрим как растет напряжение генератора при постоянных оборотах. Сначала расти будет активно, потом когда "упрется" в насыщение сердечника - расти перестанет. Вот это и есть максимально возможный ток возбуждения.
Проблемой может быть то, что при небольших оборотах генератора сколько тока в возбуждение не давай - мало чего на выходе получишь - увы - особенность конструкции дешевых генераторов - и на железе и на меди экономят.
Да еще и расход мощности на возбуждение может в этом режиме оказаться больше чем отдаваемая генератором мощность - это надо измерять и расчитывать. Лучше если генератор с возбуждением от постоянных магнитов - ему энергия на возбуждение не нужна. Кстати магниты можно заменить на более сильные - это тоже поможет "выдоить" какую-то дополнительную мощность.

bsyomov

Правильный путь не увеличивать мощность генератора уменьшать потребление, т.к. на двигателях с малой кубатурой мощный генератор непозволительная роскошь... =) Ведь кроме того что надо светить, ещё и ездить надо ведь как-то.

Реализовать это можно разными путями и их комбинацией:
-Установить более эффективные источники света (ксенон, светодиоды)
-Установить более качественную оптику (на большинстве китайских скутеров, например, штатная оптика ужасна)
-Снизить потребление за счёт остальных потребителей (светодиодные габариты, и.т.п.)

Самое эффективное - фара на светодиодах, если правильно сделать, при потреблении в ватт 15 можно получить свет сравнимый с автомобильной фарой (галагенка 50-60ватт), минус - переделка оптики.

Дальше по эффективности установка ксенона, 35 ватт аналогично 70+ ваттной галогенке примерно, есть лампочки в стандартные патроны... Но достаточно дорого.

По генератору - обычно используеся генератор с возбуждением постоянными магнитами, и его мощность зависит от железа и магнитов.
Перемотка поможет только увеличить/уменьшить напряжение, но не мощность.

Если есть возможность установить генератор большей мощности конечно хорошо, но не стоит забывать о том что она отбирается от не сильно мощного двигателя, а не берётся из воздуха.

Если же готовых генераторов нет, а обычно их нет, то сделать его самостоятельно задача весьма нетривиальная...

П.С. Можно использовать конечно аккумулятор большой ёмкости, чтобы компенсировать часть потребления, но это неудобно - теряется автономность.

Brigadir

Мы на работе пользуемся фонарями(по моему Светлячок, но не уверен), так вот: аккумулятор свободно в нагрудной карман помещается(на 12 вольт), светодиод один, но светит как прожектор(хороший пучок света выдает, 2 режима: сильный и слабее - экономичный). Запаса аккума хватает на весь рабочий день. Как нибудь сфотаю и пришлю на эту тему(надо его с работы домой притащить). Кстати: поток света перебивает свет от лампы накаливания(ясным днем на стене видно отчетливо световое пятно с 2-3 метров).

Муркиз

Мото генераторы не имеют обмотки возбуждения - там на роторе ( статоре на само деле) стоят постоянные магниты. Стандартная схема регулятора напряжения построена на шунтирущем паралельном тиристном отсекателе задней части полуволны путем закорачивания части силовой обмотки генератора.
Поэтому 50 Вт - это мощность не является габаритной мощностью этих генераторов, реально с них можно снимать втрое болше, если перемотать катушки генератора и и спользовать Шим преобразователи напряжения. Но проблема в том, что граничный диапазон входных напряжений для него составляет от 8 до 150 Вольт, правда это на пичках в пределе. Рабочие значения обычно находятся в пределе 12 - 60 В, так что обычные шим стабилизаторы срываются.

Второй сезон уже не удается найти времени заняться этой проблемой для такой ка раз своей техники - благо ее у меня целых 7 штук.