Намотка дросселя индуктивности

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн янв 29, 2024 14:17:26

Сообщение dl6896 »

Всем привет! Подскажите, пожалуйста, где можно почитать про намотку дросселей индуктивности. Виды намоток (секционная, виток к витку и прочее), сравнения их, плюсы и минусы. Попался тут дроссель на кольцевом сердечнике, намотанный в 2 слоя, первый слой виток к витку, второй равномерно. Почему нельзя было намотать в 2 слоя равномерно или вообще в 1 слой. Зачем сверху обязательный переход в 4 мм, на что он влияет? Вопросов больше чем ответов...
Вложения
Снимок экрана 2024-03-21 170424.png
(97.35 КБ) 208 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Не обращайте внимания, каждый конструктор отталкивается от своих понятий. Сам чертеж малограмотный, на сборочный не похож, на электоонтажный тоже.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5859
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Виток к витку в один слой не влезет, второй равномерно потому что неравномерностей стоит избегать. Зазор хз для чего. Для крепления может быть или вроде того. Никакого сакрального смысла в такой намотке нет.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пн май 21, 2018 17:50:16
Откуда: город Луганск

Сообщение vishne-aleksandr »

Вид намотки влияет на паразитную ёмкость дросселя и индуктивность рассеивания.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16964
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Что такое индуктивность рассеивания дросселя?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 7722
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09

Сообщение 74LS00 »

В древности был вариант намотки универсаль, для такой катушки не нужен каркас, но нужен станок. В наше время такое не встречается.

Самый простой вариант пружина на стержне. Но мотают обычно на оправку если провод толстый, надо учесть что витки распремятся поэтому оправку брать тоньше.
Обычно в 1 слой.
Витки скрепляют лаком.
В общем то для многовитковых катушек это не используют.

Для тонкого провода вместо этого мотают на гантельку, изобретение импортное. Витки крепить не нужно, никуда они не денутся. Хотя для больших мощностей лучше склеить чтоб не перетёрлись.

Дальше это развитие SMD дросселей. От слим гантельки. До стержня в коробке.
Причём стержни в коробке я так понял плохо клеят и они свистят, или просто на них экономят и ставят не те что надо. В последнее время это проблема.

Броневые мотали в советах, видимо по аналогии импортной гантельки, мотать просто и не нужно крепить. Но требует каркас. Сейчас не используются, видимо феррит намного дороже провода.
Сейчас применяют импортные получашки, но в блоках питания ноутбуков. По эффективности оно видимо самое лучшее и ближе к чашкам, но лучше охлаждение в отличии от закрытой чашки.

Кольца применяли в прошлом, но видимо слишком сложно. Вручную намотать толстый провод невозможно, кольцо ломается, нужен станок. Для формовки видимо тоже надо непростой апарат.
Поэтому кольца не применяют, есть же стержень в коробке или слим гантелька.


Для своих поделок лучше брать гантельки, они шумят меньше.
Кольца на порошке обычно менее индуктивные, они для других целей.
На советских ферритах мотать ну наверно только на большие ёмкости, но гантелька умнее.


В связном ВЧ СВЧ всё совсем по другому, там и расстояние между витками и их ровность, и материалы каркаса, и сами отводы тоже важны.


Дроссель это ведь просто катушка, а сердечник там нужен чтоб мотать меньше витков. Чем больше сердечник, тем меньше мотать. Чем больше он замкнут, тем тоже меньше мотать.
В идеале пружину закатать в ферритовый шарик.
Вот только потери от него будут, хотя возможно меньше чем от самого провода.

А на практике берём что есть и мотаем.
Последний раз редактировалось 74LS00 Сб мар 23, 2024 08:33:23, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16964
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4558783#p4558783"]Вручную намотать толстый паровод невозможно[/uquote]Толстый что? пароход? паровоз? паропровод? Ааа, понятно, толстый литцендрат. Он вполне себе намотается (станком, понятно) и кольцо не поломает.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 7722
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09

Сообщение 74LS00 »

Да ладна, форум позволяет заменить 1 букву.

Многожильные провода давно не применяют в силовой технике, и не применяли, они дорого стоят. На кольца всегда мотали 1 жилу меди 2мм.
Попробуйте намотать 2мм медяху так чтоб диаметр уложился в 3-4мм и не раздавил кольцо.
Станки такое очевидно могли, может поэтому от колец отказались.
Теперь просто наматывается на оправку спираль с отводами прямо, затыкается ферритом который по прочности как мыло, и засовывается в коробку.
Никаких механических нагрузок нет даже на медь.
Сам провод наверно даже толще стал
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16964
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Да я сам колец не люблю. Зато люблю применять готовые дросселя.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

Готовые дроссели на ток больше 3А это редкость.
Многожильные провода для намотки дросселей практически не применяются потому что проблема с зачисткой. Кто когда-нибудь зачищал литцендрат тот поймёт о чём речь.
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

больше 3 А - это 50% от предложений на рынке. Да, бооооольшая редкость.
Тот, кто когда-нибудь умел зачищать литцендрат, понял, что ты его не умел зачищать.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 3304
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

С кольцом мне пришлось недавно иметь дело: переделывал сварочник "Ресанта" в нестандартный блок питания. Выходной трансформатор там на кольце, перематывать его - то ещё удовольствие. Обмотку оказалось проще не размотать, а распилить. Наматывать, к счастью, надо было не таким толстым проводом.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4558886#p4558886"]Готовые дроссели на ток больше 3А это редкость.
Многожильные провода для намотки дросселей практически не применяются потому что проблема с зачисткой. Кто когда-нибудь зачищал литцендрат тот поймёт о чём речь.[/uquote]
Нет никакой проблемы, если правильный литцендрат применять, который лудится простым окунанием в тигель. В БП Я применяю 6мм в диаметре, 70 жил. Вот только марку не помню, называли его почему- то самолудящийся.
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2024 08:02:25

Сообщение Константин12151 »

ИзображениеИзображениеЗдравствуйте!
Пытаюсь собрать самодельную акустику. Возник вопрос по катушкам для кроссовера. В программе считаю катушки по заданной индуктивности. При одинаковых параметрах катушек на воздухе длина провода для намотки катушки на круглом каркасе получается больше, чем на прямоугольном. Это в реальности так и есть или ошибка программы?
Последний раз редактировалось Константин12151 Ср фев 05, 2025 22:09:36, всего редактировалось 2 раза.
Друг Кота
Сообщения: 7722
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09

Сообщение 74LS00 »

Сечение круга больше в 1.4 раза, индуктивность больше примерно так же, длинна намотки больше на 20%.
Это разные катушки
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2024 08:02:25

Сообщение Константин12151 »

При одинаковой индуктивности и сечении провода разная его длина идёт. При прямоугольном сечении на 10 метров меньше нужно провода.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

Константин12151,---Это в реальности так и есть или ошибка программы?---
При одинаковой площади периметр окружности минимален , это точно. 8)
Рациональна катушка (без сердечника) в форме баранки, т.к. небольшая длина магнитных линий. :dont_know:
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Ответить

Вернуться в «Теория»