Дайте дельный совет. Приемо-передатчик

[Михаил Барабин]

Приветствую. Дайте дельный совет. Строю на ардуинке нечто похожее на робота газонокосилку. И для того что бы он не сбежал к соседу нужно как то ему сообщить что территория закончилась. В заводских исполнениях эту функцию выполняет провод проложенный по периметру участка. Но вот как робот взаимодействует с проводом могу только догадываться. В теории по проводу передается некий сигнал. То есть что то типа - антена. А в роботе стоит приемник. Но это только догадки. Может есть у кого умные мысли как это организовать? И вообще я в правильном направлении думаю?

Добавлено after 4 minutes 32 seconds:
Эксперементально кмоп логикой поймал провод с импульного б.п. но в условиях инфраструктурных помех она ловит все. Даже если я просто приближаюсь к роботу он пытается от меня сбежать предпологая что я и есть граница участка.

[Martian]

способы разные. Я бы передавал код.

[24Natan]

думаю, что надо делать какой-то луч (лазерная указка), по пересечению луча - китайское радиореле на 4 кнопки для 4х сторон, а потом уже ардуина будет соображать
---
если приёмник с малым чутьём, то в каждом проводе (стороне) свой код

[roman.com]

лазерная указка.. плохая идея.
лазерная указка не работает в плохую погоду... дождь... снег... туман...
даже просто дым от костра и работать не будет.

).jpg

(72.74 КБ) 75 скачиваний

самый простой и надёжный способ - простой передатчик и простой приёмник... как в Трассоискателе.

Screenshot_1.jpg

(21.51 КБ) 84 скачивания

кусок провода в изоляции закапывается под землю и подключается к передатчику... получается обычная передающая антенна.
в газонокосилке стоит обычный приёмник... с обычной катушкой... получается обычная приёмная антенна.
точность определения границы участка будет ~10 сантиметров...


Добавлено after 1 minute 1 second:
для надёжности передаём не просто сигнал одной частоты... а например код... в идеале с шифрованием))

[vlasovzloy]

Кроты вылезут, сломают робота и дадут пиздюлей хозяину

[Михаил Барабин]

Ну с кодом в проводе это вы загнули. Излишнее извращение совсем никчему. А по поводу радиосигнал-провод по земле (нафиг его закапывать) то есть сомнения что это как антена будет работать. Может первые 2 метра и будет а дальше -фиг его знает. Ну не силен я в радиопередаче. По этому тут и спросил. Будет ли 150 метров провода лежащих по земле работать как антена? И не получится ли так что робот его даже в центре участка чуять будет? Как далеко от провода сигнал будет распространяться?

Добавлено after 6 minutes 28 seconds:
Еще раз повторюсь бездумное усложнение проекта совсем ненужно. У меня подход - чем проще, тем ремонтопригоднее

[Martin76]

лазерная указка не работает в плохую погоду... дождь... снег... туман...

А зачем в туман на заснеженной лужайке косить траву?

нечто похожее на робота газонокосилку.

[Martian]

[uquote="Михаил Барабин",url="/forum/viewtopic.php?p=4597065#p4597065"]Ну с кодом в проводе это вы загнули. Излишнее извращение совсем никчему.[/uquote] скажете это позже, когда датчики поймают какую-то помеху, а расценят её как полезный сигнал. К тому же, наверняка заводские тоже передают код, они же как-то делают уникальную сегментацию участков.
И код - это не усложнение. Тем более, при всяких-то ардуинах...

[diplodok]

FTP провод по периметру участка. Все провода соединены последователно. Излучается звуковая частота.
Приемник на NE567.

Когда-то в журнале "Радио" была такая схема. Правда дешифратор не на 567

NE567.pdf

(201.13 КБ) 199 скачиваний

[roman.com]

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4597068#p4597068"]

лазерная указка не работает в плохую погоду... дождь... снег... туман...

А зачем в туман на заснеженной лужайке косить траву?

нечто похожее на робота газонокосилку.

[/uquote]
газонокосилка сос съемными насадками...
-летом косит траву...
-зимой убирает снег...

Screenshot_3.jpg

(44.11 КБ) 57 скачиваний

откуда я знаю зачем)) просто так...

туман в средней полосе России обычное дело))

Screenshot_4.jpg

(38.06 КБ) 49 скачиваний

Добавлено after 2 minutes 45 seconds:
[uquote="Михаил Барабин",url="/forum/viewtopic.php?p=4597065#p4597065"]А по поводу радиосигнал-провод по земле (нафиг его закапывать)[/uquote]
если не закапывать... то газонокосилка скосит на провод...))
-в лучшем случае провод просто порвётся...
-в худшем сломается газонокосилка...

Screenshot_1.jpg

(53.66 КБ) 60 скачиваний

придётся ремонтировать...

Screenshot_2.jpg

(59.89 КБ) 54 скачивания

а кому это надо ? никому...

[vlasovzloy]

Сделай радиоуправление через соту. Сидишь себе на работе херней страдаешь, включил с телефона, выехал покосил

[roman.com]

[uquote="Михаил Барабин",url="/forum/viewtopic.php?p=4597065#p4597065"]есть сомнения что это как антена будет работать. Может первые 2 метра и будет а дальше -фиг его знает.[/uquote]
стандартный кабель связи закапывается на глубину 1,2 метра...

Screenshot_2.jpg

(42.74 КБ) 70 скачиваний

и легко обнаруживается с помощью обычного кабелеискателя...

Screenshot_1.jpg

(29.64 КБ) 67 скачиваний

спросите любого связиста...
[uquote="Михаил Барабин",url="/forum/viewtopic.php?p=4597065#p4597065"]Будет ли 150 метров провода лежащих по земле работать как антена?[/uquote]
до нескольких километров работает...
[uquote="Михаил Барабин",url="/forum/viewtopic.php?p=4597065#p4597065"]И не получится ли так что робот его даже в центре участка чуять будет?[/uquote]
в заводском приборе есть ручка "регулятор чувствительности"
[uquote="Михаил Барабин",url="/forum/viewtopic.php?p=4597065#p4597065"]Как далеко от провода сигнал будет распространяться?[/uquote]
обычно несколько метров... зависит от мощности передатчика... и много ещё от чего)) и от состава грунта тоже...
в заводском приборе есть ручка "регулятор мощности"
и т.д.

[kalobyte]

Может есть у кого умные мысли как это организовать? И вообще я в правильном направлении думаю?

все просто
сделать генератор синуса килогерц на 50
на косилке сделать катушку на сердечнике типа ферритовой антенны, настроить ее в резонанс на 50кгц, сделать усилитель, потом детектор и подать на ацп
чем ближе к проводу - тем сильней сигнал

для защиты от помех надо взять пермаллоевый экран и сверху и боков закрыть стержень, чтобы только снизу открыто было

по такому принципу работают поисковики кабеля под землей, только там еще в несущую подается цифровод код передатчика, это надо для определения четкой границы обрыва проводов в стене или камыкания, когда с 2х концов подключаются 2 передатчика с разными кодами и их смена означает обрыв провода с точностью +-1см

[roman.com]

И не получится ли так что робот его даже в центре участка чуять будет?

а какая разница будет в центре участка чуять или нет ?
точное положение кабеля под землёй определяется по максимальному уровню сигнала...
стрелочный "индикатор уровня сигнала" стоит в проборе не просто для красоты))

Screenshot_1.jpg

(29.64 КБ) 55 скачиваний

Добавлено after 32 minutes 32 seconds:

Сделай радиоуправление через соту. Сидишь себе на работе херней страдаешь, включил с телефона, выехал покосил

сота стоит денег...
для этого есть безлимитный домашний Wi-Fi... и IP-камера...
прикрути к своей газонокосилке IP-камеру...

Screenshot_1.jpg

(20.84 КБ) 52 скачивания

и управляй своей газонокосилкой по Интернету... сколько влезет))

[АлександрЛ]

Есть вариант проще- вообще без ничего:

[AlexS4]

можно просто забор + контактные датчики на косилке
гуглить робрт-жук

[diplodok]

Журнал "Радио"

Индукционное телеуправление Тарасов Э. 1970 3 49
Индукционное телеуправление с частотной манипуляцией Вдовикин А. 1970 7 49
Индукционное телеуправление с частотной манипуляцией Вдовикин А. 1971 2 62
Индукционная система ориентации Гурьянов В. 1972 1 34
Индукционное телеуправление с частотной манипуляцией Вдовикин А. 1972 6 61
Модель с индукционным управлением. Тарасов Э. 1975 6 49
Модель с пропорциональным индукционным управлением Солоненко В. 2001 1 49

[Martian]

Всё от жадности и эгоизма... а так бы всей деревне газон подстригла

[AlexS4]

и поехала б в соседние ... где ее заправили бэ и послали обратно

[Михаил Барабин]

AlexS4, Была такая идея. Но мне ну нужно косить там где цветочки растут, и там где плиткой выложено

Добавлено after 1 minute 52 seconds:
vlasovzloy, Так в том то и проблема - это убивает много времени. Так то ее и на RC пульте можно было собрать. Но это же нужно самому рулить...

Добавлено after 20 minutes 15 seconds:
diplodok, То что описано в журнале РАДИО построено на лампах.... Я в лампах полный ноль. Максимум в детстве из телика их доставал. Больше никогда с ними дела не имел. А разбираться в них с нуля крайне лениво. Да и в нынешних реалиях совершенно ничему

Добавлено after 5 minutes 29 seconds:
roman.com, То что вы мне предлагаете немного не так функционирует. В кабель под землей подаются высоковольтные импульсы. Более 10000 вольт. А прибор в руках оператора их отслеживает. При напряжении 36 вольт вы ничего не найдете. Все земля съест.

Добавлено after 4 minutes 3 seconds:
[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4597076#p4597076"]FTP провод по периметру участка. Все провода соединены последователно. Излучается звуковая частота.
Приемник на NE567.

Когда-то в журнале "Радио" была такая схема. Правда дешифратор не на 567

NE567.pdf

[/uquote]
Что то мало что понял из даташита.. Ща повникаю